Fórum U Pramene

 Portál: www.upramene.cz   E-mail: rival@upramene.cz

Bleší trh U Pramene
Novinka: MMS2 Maxi  Bleší trh U Pramene
     
 
Právě je pon 17 čer 2019 9:02

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 333 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Živá a mrtvá voda
PříspěvekNapsal: úte 25 lis 2014 10:06 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: úte 06 úno 2007 20:04
Příspěvky: 1851
Images: 0
Karma: 31 
Bydliště: Brno
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 798
Ziskaná ocenění: 300
scheri píše:
Účinky živé a mrtvé vody.

Už zase má ..Anri... pravdu, olovo nebrat. ale otázkou furt zůstává, co když účinnost mrtvé vody, teda na kyslíkové straně výrobníku způsobuje právě katalyzační efekt třeba železa Fe2+. Napřiklad literatura tu http://www.chemicke-listy.cz/docs/full/ ... 01-206.pdf
Takže ve výsledku si netroufám říct, jestli je třeba vyzkoušený postup, až tak moc zdokonalovat kvůli barevné dekoraci, aby to ve výsledku zůstalo méně funkční. :dknow: :oops:
:D :smoke: :pivko: :bye:



Tento příspěvek od la ocenil: Slavek Krepelka (úte 25 lis 2014 11:02)
  Rating: 3.13%
Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Živá a mrtvá voda
PříspěvekNapsal: pon 01 pro 2014 23:10 
Offline
Nový člen

Registrace: stř 22 říj 2014 11:54
Příspěvky: 11
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 4
Ziskaná ocenění: 5
Tak přidávám ještě fotku vaničky, přepážka je z papíru na pečení, vanička je dvoulitrová, takže litr na každé straně a proud začíná na 200 mA, postupně klesne na 150 mA a pak se opět zvyšuje na 250 mA. Napětí je plus mínus 70V.
Obrázek



Tento příspěvek od mirekb ocenili: 2 lajos (úte 02 pro 2014 8:12), pavelv (pon 01 pro 2014 23:17)
  Rating: 6.25%
Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Živá a mrtvá voda
PříspěvekNapsal: stř 03 pro 2014 16:56 
Offline
Nový člen

Registrace: stř 22 říj 2014 11:54
Příspěvky: 11
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 4
Ziskaná ocenění: 5
mirekb píše:
Tak přidávám ještě fotku vaničky, přepážka je z papíru na pečení, vanička je dvoulitrová, takže litr na každé straně a proud začíná na 200 mA, postupně klesne na 150 mA a pak se opět zvyšuje na 250 mA. Napětí je plus mínus 70V.
Obrázek


Ještě doplňuji vodivost - kohoutková voda před zapnutím = 434uS, výsledek po 3 hodinách - živá voda = 138uS, mrtvá voda = 1390uS.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Živá a mrtvá voda
PříspěvekNapsal: ned 11 led 2015 3:42 
Offline
Nový člen

Registrace: ned 11 led 2015 2:47
Příspěvky: 1
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 0
Ahojte všetci. Som tu nový a pred nedávnom som začal i já s výrobou živej a mŕtvej vody. Zaujíma ma či má vplyv velikosti otvoru medzi nádobami na rýchlosť tvorenia živej a mŕtvej vody a ako membránu som použil morskú špongiu ( houbu ). Skúšal som to i s obyčajnou lacnou špongiou a funguje to. Akurát tá morská je dosť drahá. Zaujímajú ma tieto veci okolo toho :

1. Vadí či nevadí použiť špongiu či už morskú alebo tú klasickú veľkú na umývanie auta ako membránu namiesto hlineného kvetináča či celofánu ?
2 dá sa použiť i ( pergamen ) jelenica alebo aká kolvek iná koža ako membrána ?
3. Veľkosť poloprepustnej membrány aký má vplyv na výrobu bo ja mám spojené dve 3L nádoby PVC trubkou o priemere 26.9mm ( 3/4") a v nej mám strčenú špongiu
4. aké elektródy použiť či TITAN alebo nerez? Používam nerezové ktoré som vyrezal z pokrívok na pekáče čiže potravinárska nerez

Za vaše názory a odpovede vám moc ďakujem. :jump:


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Živá a mrtvá voda
PříspěvekNapsal: ned 28 čer 2015 11:40 
Offline
Nový člen

Registrace: ned 30 zář 2012 15:33
Příspěvky: 10
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 6
Ziskaná ocenění: 0
V snahe odstranit polopriepustne membrany ma napadlo riesenie s oddelenymi nadobami, prikladam obrazok.
Len mam pochybnost, ci to bude funkcne na vyrobu zivej a mrtvej vody ?


Nejste registrován nebo přihlášen, takže nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Živá a mrtvá voda
PříspěvekNapsal: ned 28 čer 2015 13:21 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: sob 07 říj 2006 18:14
Příspěvky: 4354
Karma: 54 
Bydliště: Severní čechy
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 1390
Ziskaná ocenění: 1209
rebaco píše:
V snahe odstranit polopriepustne membrany ma napadlo riesenie s oddelenymi nadobami, prikladam obrazok.
Len mam pochybnost, ci to bude funkcne na vyrobu zivej a mrtvej vody ?
... nebude ... ionty zkrátka po tom můstku z jedné strany na druhou nepřeběhnou ... ;) ...

_________________
Někdo má z vlastních mindráků těžký dilema, ... já však ne (neb na to mám Ilema :evil: ) ...... (by Anri, reakce na ilemův podpis :) ) ...

... mmch, d-Ilemku, fakt už raději nikdy více nepoužívej cizích slov (když neznáš jejich skutečný význam) ... :P



Tento příspěvek od A(&F) ocenil: rebaco (pon 13 črc 2015 14:10)
  Rating: 3.13%
Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Živá a mrtvá voda
PříspěvekNapsal: úte 07 črc 2015 19:43 
Offline
Nový člen

Registrace: čtv 02 črc 2015 8:59
Příspěvky: 2
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 0
Ahoj všem.
Jsem zde nový, přečetl jsem celé vlákno, vytvořil z kombinace návodů přístroj na ž+m vodu: stroj na výrobu ss, kbelík 5 litrů, 2 litrový květináč, 2 nerezové nemagnetické lžíce, tohle by bylo OK, ovšem problém je, že mám ss 220V a není mi jasné, jak dlouho má chemický proces probíhat, aby vznikly vámi udané hodnoty 2-3 ph a 8-9 ph. U mrtvé vody se pěna začne dělat asi po 5 minutách, teplota vody je přes 50°C. Představa, že vypnu ss, vytáhnu elektrody ven, změřím lakmusem a případně vrátím zpět a začnu opět žhavit mě příjde taková nějaká divná.
Chápu, že vy to vyrábíte ss od 24V po 70V s dobou od pár hodin po 24 a víc, ale zajímalo by mne, zda existuje nějaký odhad, jak dlouho to trvá při 220V. Představa pokus - omyl mě moc neláká. Lákalo by mne - nalít, zasunout elektrody, pustit, nastavit minutku, vypnout a pH v rozmení 0,5 - 1 oproti vámi udávaným hodnotám.
Vodu mám studánkovou. Špetka soli dokázala udělat humus z obou vod. Vylil jsem je obě, lakmus málem zešílel.
Poradíte mi?


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Živá a mrtvá voda
PříspěvekNapsal: čtv 09 črc 2015 5:39 
Offline
Nový člen

Registrace: úte 12 říj 2010 10:35
Příspěvky: 11
Karma:
Bydliště: Pardubice
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 20
Ziskaná ocenění: 17
Píšu to sem hlavně proto, že bylo hodně dotazů kvůli té polopropustné membráně.

Měl jsem historické udělátko ze dvou plastových květinových váziček, s vyřízlou stranou, a uprostřed celofán, uhlíky z velkých baterek.
Už mi došla trpělivost se s tím babrat, pořád to někde teklo, muselo se to vylívat současně, no prostě.

Někde tady byl odkaz na profi ionizátor, prodávají k němu i náhradní nádoby a membrány, tak jsem si je objednal.
http://eshop.ionizator-vody.cz/detail_p ... ody-PTV-AL

Je to vlastně celý spodek toho ionizátoru, bez vršku s elektrodami, usměrňovačem a digitálním časovačem.
Jako elektrody jsem použil dvě výprodejní nerezové velké lžíce, zapojil přímo do sítě 220V, přes jednu 3A diodu.
Wattmetr ukázal spotřebu asi 50-150W (zahřátím stoupá), výroba trvá asi 10min. Myslím že podobně se chová i ten jejich kompletní ionizátor.
Musel jsem k tomu dát ještě spínací časové relé, páč jsem na to jednou zapoměl, a po pár hodinách tam byl napůl vyvařený
horký humus. Na anodě po očištění důlková koroze, membrána ošklivá, nádobky s přepážkou to kupodivu přežily.
O tom jejich ionizátoru to psali někde taky, že ty první modely neměly časovač, a při zapomenutí se to uvařilo.
Pro neelektrikáře to není, je to o hubu, 220V. Museli by mít aspoň oddělovací trafo nebo jiné bezpečné provedení.

No a ta mebrána. Vypadá jako pauzák (průsvitný papír používaný dřív běžně na technické výkresy), a taky že to je na 99% pauzák.
Kupodivu se dnes ještě prodává. Zašel jsem do papírnictví, koupil, a je stejný. Dokonce tloušťka (0.08mm) i gramáž (90g/m2).
Ustřihnul jsem, vložil do pouzdra na přepážku, a funguje úplně stejně. Z jedné čtvrtky A4 (4Kč) jsou 4 ks membrány a ještě proužek zbude.

Ten starší model PTV-AL, PTV-KL má objem 0.65l pro živou vodu a 0.65l pro mrtvou vodu.
Mechanicky to mají vyřešené pěkně. Papír je vložený mezi dvěma perforovanými destičkami, pěkně rozebíratelné, a těsné.
Papír nabobtná, ale mezi destičkami pěkně drží. Nádobka se v pohodě vyndá, voda přeleje.
Celý ionizátor kupovat nebudu (6200Kč!). Vlastně stačila jenom ta vnitřní nádoba, dodává se i s přepážkou.

Ten jejich novější model AQUATOR má už nádobu 2.7l na živou vodu a 0.3l na mrtvou vodu, která se stejně většinou vylívá.
http://eshop.ionizator-vody.cz/detail_p ... OR-Classic

Dělal jsem to z levné balené pramenité vody San Terra (Kaufland), má asi poloviční vodivost (150uS) proti vodovodní vodě (300uS), a v živé vodě není skoro žádná usazenina. Vlastně jsem používal mrtvou vodu několikrát opakovaně, než jsem ji vylil, šetřil jsem. Tak jsem dal svoji vnitřní nádobku (s anodou) do plastového kyblíku průměr asi 22cm, a mám za 20min 2.3l živé a 0.65l silnější mrtvé vody, kterou můžu hned vylít. Ten objem 0.65l pro živou vodu byl málo, bylo s tím hrozného hrnkování.

Ta balená voda mi spíš zbyla, potřeboval jsem ty 5l kanystry, jen za tu cenu by byly prázdné kanystry. Té vodovodní vodě bych moc nevěřil, pesticidy, estrogeny, fluoridy, a dalších více než 100.000 chemických látek, to ta úprava na živou vodu asi neodstraní. To už bych spíš použil vodu z reverzní osmózy která to všechno zachytí, a přidal pro vodivost špetku jedlé sody.

Napsal jsem to hlavně kvůli té membráně, a pak taky že není potřeba dodržet poměr živé a mrtvé vody 1:1.


Nejste registrován nebo přihlášen, takže nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.



Tento příspěvek od ganesa ocenili: 6 cimirek (čtv 09 črc 2015 6:28), lajos (čtv 09 črc 2015 21:43), milda (čtv 09 črc 2015 6:37), mirekb (čtv 09 črc 2015 7:12), pavelv (pát 24 čer 2016 11:55), rebaco (pon 13 črc 2015 12:14)
  Rating: 18.75%
Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Živá a mrtvá voda
PříspěvekNapsal: čtv 09 črc 2015 10:04 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: stř 16 dub 2008 11:00
Příspěvky: 1739
Karma: 15 
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 37
Ziskaná ocenění: 264
Jako starýho "řezníka" :D mne napadlo co takhle na membránu použít syntetické střevo. Tedy co by český vynález tzv. cutisin. Když už tedy pravý celofán se v malém špatně shání tak cutisin jde běžně koupit za cca 7-15kč metr.
Co mám zkušenosti tak je prostupný, prostě taková šlupka od salámu. Právě díky té prostupnosti se používal krom výroby salámu například i na uskladnění trhavin atd.

_________________
Není ani tak důležité najít "kámen mudrců" jako cesta k němu.
To co není vidět a ani není možno měřit nelze už z principu prohlásit za neexistující.
Pomož si sám, protože ti stejně nikdo jiný nepomůže.
Moderátor raději žádný než vadný.



Tento příspěvek od NAVAR ocenil: lajos (pát 10 črc 2015 0:26)
  Rating: 3.13%
Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Živá a mrtvá voda
PříspěvekNapsal: pát 10 črc 2015 0:26 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: pát 25 lis 2005 15:32
Příspěvky: 2438
Karma: 11 
Bydliště: Liberec
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 462
Ziskaná ocenění: 204
Ganesa-
Je to bezva šikovná věc, škoda že náhradní vnější a vnitřní nádoba výjde přes 900,- určitě je lepší než těch 6000 .
Když uvážíme kolik by měl stát takový výliseček-tak to je výborný kšeft.
Díky za informace-nevím jak ostatní ale já si je cením.
Navare-prosím tě ty starý řezníku kde ten cutisin kupuješ? Opět každá info dobrá


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Živá a mrtvá voda
PříspěvekNapsal: pát 10 črc 2015 8:19 
Offline
Nový člen

Registrace: úte 12 říj 2010 10:35
Příspěvky: 11
Karma:
Bydliště: Pardubice
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 20
Ziskaná ocenění: 17
Psal jsem že stačí vnitřní nádobka :)
Jako vnější se dá použít skoro cokoliv. Dokonce používám přímo nerez hrnec průměr 22cm,
slouží zároveň jako katoda (zapojený na nulák). Ale jak říkám, není to pro neelektrikáře.

Jinak koupil jsem ORP-meter,
http://www.ebay.com.au/sch/i.html?_from ... ter&_sop=2
abych zjistil kolik je v živé vodě vodíku, a byl tam, měřák ukazoval Redox potenciál asi -700mV,
ale vyprchá to bohužel během pár minut. Jako vodíková voda, muselo by se to pít okamžitě po vyrobení.
Odpovídá to i jejich informaci o ORP potenciálu v tabulce,
http://www.ionizator-vody.cz/ionizatory-vody
(dávám odkaz, protože najít něco konkrétního na těch jejich stránkách je docela kumšt. Jsou tam i videa.)

Možná někdo kdo má ten průtokový ionizátor by mohl změřit ORP hned po natočení, jestli tam je taky ten vodík.
Tam by se natočilo do skleničky a rovnou vypilo. Ale ta cena astronomická :(



Tento příspěvek od ganesa ocenil: pavelv (pát 24 čer 2016 11:57)
  Rating: 3.13%
Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Živá a mrtvá voda
PříspěvekNapsal: pát 10 črc 2015 13:07 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: čtv 30 dub 2015 10:17
Příspěvky: 362
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 86
Ziskaná ocenění: 97
Chlapci a dievčatá nepríde vám to dosť divné že sa snažíte výrabať a následné užívať niečo čo sa v prírode takmer (len v oblakoch a aj to len dovtedy kým to z ních nezačne "padať" na zem a na zem to dopadne už len ako obyčajná elektricky nabitá voda) vobec v takom stave ako voda nenachádza? Jáááj už viem, vy nepozorujete vy už len myslíte. No jo, každému čo jeho jest...

_________________
Být sám sebou má za následok vyhostenie mnohými luďmi, podrobenie se prianiu iných má za následok být vyhosteným sám v sebe... Príroda nerobí žiadne skoky... Míerou chápania člověk pracuje na sebe, mierou nechápania na toho, kdo chápe víc...


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Živá a mrtvá voda
PříspěvekNapsal: pát 10 črc 2015 15:48 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: stř 16 dub 2008 11:00
Příspěvky: 1739
Karma: 15 
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 37
Ziskaná ocenění: 264
lajos píše:
Ganesa-
Je to bezva šikovná věc, škoda že náhradní vnější a vnitřní nádoba výjde přes 900,- určitě je lepší než těch 6000 .
Když uvážíme kolik by měl stát takový výliseček-tak to je výborný kšeft.
Díky za informace-nevím jak ostatní ale já si je cením.
Navare-prosím tě ty starý řezníku kde ten cutisin kupuješ? Opět každá info dobrá


Cutisin normálně v papírnictví v metráži. Prodávají to jako rukáv různých šířek, takže stačí podélně rozstřihnout.

_________________
Není ani tak důležité najít "kámen mudrců" jako cesta k němu.
To co není vidět a ani není možno měřit nelze už z principu prohlásit za neexistující.
Pomož si sám, protože ti stejně nikdo jiný nepomůže.
Moderátor raději žádný než vadný.



Tento příspěvek od NAVAR ocenil: lajos (sob 18 črc 2015 4:20)
  Rating: 3.13%
Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Živá a mrtvá voda
PříspěvekNapsal: sob 18 črc 2015 9:14 
Offline
Nový člen

Registrace: úte 12 říj 2010 10:35
Příspěvky: 11
Karma:
Bydliště: Pardubice
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 20
Ziskaná ocenění: 17
Membrána zničená chlorem.

Čištěná voda z reverzní osmózy 1.5l (vodivost 15uS, skoro jako destilka), přidáno 150mg chloridu draselného, pro zvýšení vodivosti, zapnuto 20min. S kuchyňskou solí (chlorid sodný) to udělá tosamé. Když se přidá na zvýšení vodivosti jen jedlá soda, membrána zůstane čistá, takže alkálie nevadí, dělá to ten chlor.

Je to silný houbovitý tmavě hnědý nános čehosi, roste až z přepážky ven, dá se smýt proudem vody, nebo setřít opatrně houbičkou. Ale papír uvnitř už zůstane hnědý. S vodovodní vodou membrána taky hnědne, ale jenom mírně, a až po delším používání. Možná to reaguje s něčím v tom papíru, nevím.

Někdo tady navrhoval taky použitou membránu z reverzní osmózy. U soupravy na reverzní osmózu musí být předřazený filtr s aktivním uhlím, kvůli odstranění chloru, píšou že chlor osmotickou membránu zničí. Takže taky nějaký problém. Tady by se ta membrána v přepážce asi chovala podobně. A navíc nevím jestli to s ní vůbec někdo zkoušel, je dělaná na odsolení, ionty solí prakticky vůbec nepropustí. Takže i v mrtvé vodě by zřejmě zůstaly původní kationty rozpuštěných solí.

Přepážku ze sintrovaného skla nemám, abych to zkusil, Cutisin jsem zatím nezkoušel.


Nejste registrován nebo přihlášen, takže nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.



Tento příspěvek od ganesa ocenili: 4 A(&F) (úte 01 pro 2015 16:15), deʒa vy (ned 19 črc 2015 12:23), lajos (sob 18 črc 2015 22:12), milda (sob 18 črc 2015 10:34)
  Rating: 12.5%
Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Živá a mrtvá voda
PříspěvekNapsal: ned 19 črc 2015 12:34 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: čtv 30 dub 2015 10:17
Příspěvky: 362
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 86
Ziskaná ocenění: 97
ganesa píše:
Membrána zničená chlorem.
Chlóru sa krom mysliaceho človeka (MMS, CDS, chlorovaná voda atď. atď) celkom prirodzene vyhýbá celá živá príroda - bez výnimky každému len to čo jeho jest... :laugh:

_________________
Být sám sebou má za následok vyhostenie mnohými luďmi, podrobenie se prianiu iných má za následok být vyhosteným sám v sebe... Príroda nerobí žiadne skoky... Míerou chápania člověk pracuje na sebe, mierou nechápania na toho, kdo chápe víc...


Nahoru
 Profil   
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 333 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Registrovaní uživatelé: Google [Bot]


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Portal: Stargate Portal 3.2.0 © 2005 - 2010 Michael O'Toole


Český překlad – phpBB.cz
Copyright Rival a spol. 2005 - 2011