Fórum U Pramene

 Portál: www.upramene.cz   E-mail: rival@upramene.cz

Bleší trh U Pramene
Novinka: MMS2 Maxi  Bleší trh U Pramene
     
 
Právě je ned 21 říj 2018 19:43

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 50 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Patent
PříspěvekNapsal: pát 25 dub 2014 12:55 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: stř 26 zář 2007 23:23
Příspěvky: 5830
Images: 0
Karma: 101 
Bydliště: Praha
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 1726
Ziskaná ocenění: 2445
laik píše:
.. jak poznám že už to neudělal nikdo předemnou?

Pro patenty existuje "desetinné třídění" podle kterého jsou patenty stejného zaměření zařazeny do stejné třídy. Tím pádem musíš začít tím, že si pro svůj vynález najdeš odpovídající třídu. No a v té máš rovnou všechno, co by Ti mohlo "konkurovat", takže tam buď už Tvůj vynález je, za což bys měl kupodivu děkovat Bohu, protože Ti to ušetří spoustu práce a nervů - a nebo tam není, takže můžeš začít několikakolový souboj s patentovým úřadem.
Pokud není Tvůj vynález skutečně přelomový, tak se do toho raději ani nepouštěj - i kdybys nad úřadem za několik let přece jenom vyhrál, tak přijde další souboj s komerční sférou. Ten vypadá tak, že za udržování patentu platíš nemalé peníze, což pokračuje tak dlouho, až na další poplatek už nemáš peníze a nebo až do doby, než skončí patentová ochrana - pak už si to může dělat a prodávat kdokoli.
Zkušenější vynálezci postupují tak, že začnou vyrábět a prodávat bez patentové ochrany, což dělají do doby, než se začnou objevovat první padělky, které sníží cenu. Pokud možno ještě chvíli předtím prodají výrobu a věnují se dalšímu vynálezu.

Zdravím - poota

_________________
Dr.Ont Geront Senilisimus/GeroDront/DeGe



Tento příspěvek od poota ocenil: martin11 (pát 25 dub 2014 16:06)
  Rating: 3.13%
Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Patent
PříspěvekNapsal: pát 25 dub 2014 13:30 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: ned 07 bře 2010 4:35
Příspěvky: 6292
Karma: 226 
Bydliště: Ottawa, Canada, dočas. Praha
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 2496
Ziskaná ocenění: 3275
laik píše:
Zdravím ... Chtěl bych se zeptat, když bych chtěl začít vyrábět

viewtopic.php?f=2&t=2849
Ahoj, Slávek.

_________________
Je-li tvá přítomnost ve výhni okolností, vyuč se kovářem své budoucnosti.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Patent
PříspěvekNapsal: pát 25 dub 2014 22:54 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: sob 07 říj 2006 18:14
Příspěvky: 4354
Karma: 54 
Bydliště: Severní čechy
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 1390
Ziskaná ocenění: 1208
poota píše:
Zkušenější vynálezci postupují tak, že začnou vyrábět a prodávat bez patentové ochrany, což dělají do doby, než se začnou objevovat první padělky, které sníží cenu. Pokud možno ještě chvíli předtím prodají výrobu a věnují se dalšímu vynálezu.

... v některých případech se to dokonce dělá rafinovaněji i tak, že se sice podá přihláška patentu, ale přitom se (úmyslně) "zapomene" vyplnit žádost o průzkum patentovatelnosti, kdy se následně po 36 měsících celé řízení automaticky ukončuje (bez udělení patentu), přičemž je však blokována konkurence, aby si stejnou věc už nikdy nemohla patentovat ... + po dobu oněch zmíněných tří let může totiž (/přesto) podavatel patentu napadnout případné "zneužitele", což většinou stačí k tomu, aby získal před ostatními dostatečný náskok ve výrobě (ve vytěžitelnosti myšlenky), bez toho, aby mezitím stejnou myšlenku zapatentil někdo jiný ...

... jinak, co se týče udržovacích poplatků, tak to je fakt síla ... :evil: ... neb jenom u národního patentu se to za těch 20 let vyšplhá na cca 168 tisíc ... :D ... a u mezinárodních potom samozřejmě ještě více ....

... jojo, mezinárodní pat. právo, to samotné je na samostatnou kapitolu (při nesnadné mezinárodní vymahatelnosti, např. v Číně, atd.), ale je to snad jediné pozitivní, co EU přinesla, anžto přihláška pro celé EU vychází znatelně laciněji, než kolik by v rámci Evropy vyšel součet jednotlivých národních přihlášek ...

... na závěr jeden fígl ... ;) ...... než z finančních důvodů patentovat pouze v Česku, tak je mnohem výhodnější podat přihlášku v nějakém větším státu (např. USA nebo Německo), kde díky rozsáhlejší populaci je aj větší potenciál využití ...... sice si pak malý český invertor připlatí nějaké ty náklady navíc (za překlady do patřičného jazyka a za komunikaci), ale většinou se to vyplatí ... 8) ...

to laik: ... jukni na https://portal.gov.cz/portal/podnikani/ ... /5127.html , kde je to tam vcelku dobře popsáno, možná dokonce i srozumitelněji než na webu samotného patenťáku ...

... :bye: ... Anri ...

-------
PeS: ... že problémy okolo vynalézání (a následného patentování) byly odjakživa, nádherně ukazuje i momentálně na Zoomu vysílaný seriál "Mise X: Příběhy velkých vynálezů" ( http://www.csfd.cz/film/235472-mise-x/ ), který se s odstupem dá shlédnout z archivu http://play.iprima.cz/mise-x-pribehy-ve ... nalezu-1-0 ... opravdu velmi poutavě natočeno ...

_________________
Někdo má z vlastních mindráků těžký dilema, ... já však ne (neb na to mám Ilema :evil: ) ...... (by Anri, reakce na ilemův podpis :) ) ...

... mmch, d-Ilemku, fakt už raději nikdy více nepoužívej cizích slov (když neznáš jejich skutečný význam) ... :P


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Patenty a Vynálezy
PříspěvekNapsal: sob 03 kvě 2014 14:28 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: sob 23 úno 2008 22:41
Příspěvky: 858
Karma:
Bydliště: Brno
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 36
Ziskaná ocenění: 43
Dík za rady. mě možná ani tak nejde o patentování, protože to je opravdu složité a nestojí to asi za řeč protože je to celkem kravinka, jako spíš o to že když to začnu vyrábět tak asi nejdříve ve velice malém množství z omezenými prostředky a mezi tím se může najít nějaký větší podnik (třeba Ikea) který by se toho taky chopil a začal vyrábět ve velkém....takže bych se tím chtěl nějak chránit, možná bych třeba jen můj nápad zkusil někde nabídnout a mít jen nějaká procenta z prodeje.....
Ale jdu teda nejdříve zjistit jestli už to neexistuje a opravdu se to nevyrábí jen z důvodu že to může být blbost... :D

_________________
Jsem svobodný, protože dělám to co chci a ne to co musím......


Nahoru
 Profil Zobrazit autorovy stránky  ICQ 
 
 Předmět příspěvku: Re: Patenty a Vynálezy
PříspěvekNapsal: sob 03 kvě 2014 16:42 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: ned 07 bře 2010 4:35
Příspěvky: 6292
Karma: 226 
Bydliště: Ottawa, Canada, dočas. Praha
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 2496
Ziskaná ocenění: 3275
laik píše:
... a mezi tím se může najít nějaký větší podnik (třeba Ikea) který by se toho taky chopil a začal vyrábět ve velkém...
Pokud by to bylo skutečně dobře prodejné, (například) Ikea se toho s největší pravděpodobností ani nedotkne a počká si, až jí to nabídnou k přeprodeji Číňani.
Poota píše:
Zkušenější vynálezci postupují tak, že začnou vyrábět a prodávat
Nezačnou, protože na to nemaj. Tato politika se jmenuje zaplavení trhu a na to je třeba daleko větší investice, nejen výrobní, ale hlavně reklamní, než si běžný vynálezce může kdy dovolit. Patentovací systém nebyl namyšlen pro lidi skutečně chytré a šikovné, ale pro lidi vyscané. Jedinná šance asi je zkust najít dostatečně finančně silnou firmu, která se s tebou bude bavit pomocí vzájemné dohody o utajení (nondisclosure agreement) projektu. Je to ale velice těžké, protože většina firem to neudělá a radši to nechá plavat. Případně si počkaj, až to zapatentuješ, zjistí si, jak jsi finančně silný v kramflekách a pokud za tebou nestojí (Amerika, Kanada a EU nebude lepší) aspoň kulatý miliónek U$ na právní řízení, začne vyrábět a prodávat a tobě buďto zbydou oči pro pláč, nebo ti prdne aorta, to podle nátury.

Nevím jak EU, ale v US, pokud Ti někdo skočí na patentované:

1) Musíš požádat pateňťák o detailní průzkum patentu, zda-li je skutečně originální, protože samotné patentovací řízení se dělá relativně metodou žaves. Při tomto řízení se jde už po celém světě a důkladně. Cena je podle charakteru patentu 150-300 tisíc US.
2) Pokud to vyjde, pak s tím můžeš jít k soudu a zatímco se soudíš, vydělává na tvém patentu gauner, co Ti to líznul, ne ty, takže ty mu v podstatě platíš soudní výlohy. Lze očekávat 5-10 let tahání se po soudech, což Tě vyjde někde mezi 300-600 tisíci US, nemluvě o újmě na zdraví. Mezi tím se taky musíš nějak živit.
3) Pokud soud shledá, že "vynález" danné firmy se od tvého liší alespoň o 10%, máš to blbý, jde o jiný vynález.
4) Pokud Ti to přiklepnou, něco z toho skutečně dostaneš záleža na tom, na kolik to odhadne soud.
5) Pak si odečti co tě to už stálo, protože není pravděpodobné, že soud přiklepne firmě k náhradě Tvé soudní výlohy a celou částku, kterou by ti firma hypoteticky dlužila, a pak se můžeš do smrti radovat z toho, jak jsi vyhrál.
6) No a v této době už máš patent na něco, co je zastaralé a nejspíše neprodejné a pokud ne, postoupíš do dalšího kola s někým jiným.

Někdy to sice někomu vyjde, že na tom něco ještě sám trhne, ale to jen aby se neřeklo, že systém nefunguje. Těch případů ale nebude ani jedna promile a dlouho se o nich mluví. Proto vynálezci, který nedostanou včas rozum, končí ve škarpě.

S laskavým pozdravem, Slávek.

_________________
Je-li tvá přítomnost ve výhni okolností, vyuč se kovářem své budoucnosti.


Nahoru
 Profil   
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 50 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Registrovaní uživatelé: anak71, Google [Bot]


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Portal: Stargate Portal 3.2.0 © 2005 - 2010 Michael O'Toole


Český překlad – phpBB.cz
Copyright Rival a spol. 2005 - 2011