Fórum U Pramene

 Portál: www.upramene.cz   E-mail: rival@upramene.cz

Bleší trh U Pramene
Novinka: MMS2 Maxi  Bleší trh U Pramene
     
 
Právě je stř 17 črc 2019 19:20

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 130 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Snímače - starý dobrý evrgrýn
PříspěvekNapsal: úte 14 říj 2008 23:21 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: sob 19 črc 2008 3:10
Příspěvky: 611
Karma:
Bydliště: Praha
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 5
Ziskaná ocenění: 64
Takže, po poslední konzultaci s výrobcem senzorů v UCA, je to trochu všechno jinak, a to tak že na pič...u, no není nic ztraceno, protože jsem kontaktoval ťongy v BRD, a ti jsou schopni dodat a i to doporučují docela zajímavé senzory pro měření indukce od 0,1uT do 2T, a to prosím pěkně jedním senzorem, takže super, hlavě se to bude líbit Kájovi, protože při citlivosti 0,1uT se mu za normálních okolností rafička budíku omotá kolem dorazu i několikrát.
V příloze přikládám datasheety, koukněte a dejte vědě, co by se vám líbilo, je tam i ceník. Ironií jest, že tyhle senzory vycházejí i levněji. Jediný snad problém je v tom, že se vyrábějí pouze v SOT pouzdrech oproti původním, které byli i v SIPu.
Pokud by jste se chtěl ještě někdo přidat s nákupem, tak se mi ozvěte přes SZ.
čus :shock: :ethink: :jump: :bye: :pivko:


Nejste registrován nebo přihlášen, takže nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

_________________
Já to říkám pořád / neřád /, nejhorší jsou trpaslíci, všude vlezou a strašně se množí, jo ještě taky ten divnej němec co nám všechno skovává.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: stř 15 říj 2008 0:09 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: stř 24 led 2007 1:52
Příspěvky: 3133
Karma: 11 
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 5
Ziskaná ocenění: 28
Dobrá práce, máš u mne :pivko:
Zkusím se ješte podívat na datasheety tech babkových, zajímá me asi zatím jen hrubá indukce.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Snímače - starý dobrý evrgrýn
PříspěvekNapsal: stř 15 říj 2008 15:08 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: sob 19 črc 2008 3:10
Příspěvky: 611
Karma:
Bydliště: Praha
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 5
Ziskaná ocenění: 64
Takže panáčci, máte li chutě kapku experimetovat ze senzorama, naskýtá se mnou úplně zapomenutá možnost. Zajisté každý máte nějaký PC střep, ve kterém máte nejlépe 5 1/4" nebo i 3,5" FDD mechaniku. Když si ji rozeberete a sundáte rotor motoru, naskytne se vám pohled na 3 krásné
HALL senzory. V 5 1/4" jsou větší v 3,5" jsou titěrné. V každém případě jsou to, oproti mému původnímu předpokladu, lineární HALL snímače a podle napájecího proudu se s nimi dají měřít pole řádově od intenzity země až do neodynového baga. Takže pokud máte ve své blízkosti nějakou FDDčkovou mechaniku, tak ji stopte, než jí někdo vyhodí. myslím, že se bude na měřák hodit. :jump: :good: :bye: :pivko:


Nejste registrován nebo přihlášen, takže nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

_________________
Já to říkám pořád / neřád /, nejhorší jsou trpaslíci, všude vlezou a strašně se množí, jo ještě taky ten divnej němec co nám všechno skovává.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: stř 15 říj 2008 20:56 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: stř 24 led 2007 1:52
Příspěvky: 3133
Karma: 11 
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 5
Ziskaná ocenění: 28
Tyhle nereprodukovatelné v podstate noname (taky jich pár uchovávám) se dají použít tak na spínaní, ale na merení se nevyplatí. Bylo by treba zjištovat jejich vlastnosti, co za tu práci a cenu známých nestojí. Není nad datasheet s konstantama a grafama, protože to lze prímo prevést na hodnotu bez nutnosti cejchování.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtv 16 říj 2008 22:53 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: sob 19 črc 2008 3:10
Příspěvky: 611
Karma:
Bydliště: Praha
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 5
Ziskaná ocenění: 64
Akord píše:
Tyhle nereprodukovatelné v podstate noname (taky jich pár uchovávám) se dají použít tak na spínaní, ale na merení se nevyplatí. Bylo by treba zjištovat jejich vlastnosti, co za tu práci a cenu známých nestojí. Není nad datasheet s konstantama a grafama, protože to lze prímo prevést na hodnotu bez nutnosti cejchování.

Mysllím, že cejchování se člověk stejně nevyhne, za předpokladu, že to nejsou senzory typu A13xx, kde je naprosto přesně definován průběh. To ale není náš případ, my se bohužel cejchování nevyhneme. Ale mám pro tebe dobrou zprávu. Jelikož u ťongových senzorů není uveden frekvenční rozsah pro měření AC indukce, jsem se ještě pro sichr zeptal a zde jest odpověď:
The sensors cn be used for measuring DC or AC magnetic field. The frequency is higher than 100kHz.
Doufám, že tě to potěšilo, protože jsi měl, alespoň jestli se dobře pamatuji, potřebu měřit alespoň 50KHz. :jump: :ewhistle: :bye:

_________________
Já to říkám pořád / neřád /, nejhorší jsou trpaslíci, všude vlezou a strašně se množí, jo ještě taky ten divnej němec co nám všechno skovává.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Tvar sondy
PříspěvekNapsal: čtv 16 říj 2008 23:47 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: sob 19 črc 2008 3:10
Příspěvky: 611
Karma:
Bydliště: Praha
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 5
Ziskaná ocenění: 64
Pánové, potřebuji znát váš názor co do velikosti měřícího hrotu sondy.
A/ čelní měření - optimální Délku A a maximální průměr hrotu.
B/ měření mezi póly, optimální Délku B, přičemž tloušťka throtu je odvislá od tloušťky materiálu ze kterého bude samotný hrot. Bohužel mám jen k dispozici cca 1-1,5mm cuprex a samotný senzor by byl zapuštěn do tišťáku.
:shock: :roll: :bye:


Nejste registrován nebo přihlášen, takže nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

_________________
Já to říkám pořád / neřád /, nejhorší jsou trpaslíci, všude vlezou a strašně se množí, jo ještě taky ten divnej němec co nám všechno skovává.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Jenom připájet
PříspěvekNapsal: pát 17 říj 2008 8:26 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: úte 09 led 2007 13:49
Příspěvky: 1719
Karma:
Bydliště: Praha
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 1
Ziskaná ocenění: 21
Na dva tuhé izolované dráty, spoje přetáhnout smršťovací bužírkou,
pak to vleze skoro všude,dá se to i natvarovat, jenom žádné složitosti.
dráty měděné, izolované, to by si každý moh udělat podle svýho /nejspíš/
délka přívodů :1m
K. :bye:


Nahoru
 Profil Zobrazit autorovy stránky   
 
 Předmět příspěvku: Re: Jenom připájet
PříspěvekNapsal: pát 17 říj 2008 10:40 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: sob 19 črc 2008 3:10
Příspěvky: 611
Karma:
Bydliště: Praha
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 5
Ziskaná ocenění: 64
Karel m píše:
Na dva tuhé izolované dráty, spoje přetáhnout smršťovací bužírkou,
pak to vleze skoro všude,dá se to i natvarovat, jenom žádné složitosti.
dráty měděné, izolované, to by si každý moh udělat podle svýho /nejspíš/
délka přívodů :1m
K. :bye:

Kdyby dva dráty, bylo by dobře, ale jsou potřeba čtyři a pokud to má měřit i AC indukci do 100KHz, tak zapomeň na 1m délky. :enaughty: :bye:

_________________
Já to říkám pořád / neřád /, nejhorší jsou trpaslíci, všude vlezou a strašně se množí, jo ještě taky ten divnej němec co nám všechno skovává.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pát 17 říj 2008 18:16 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: stř 24 led 2007 1:52
Příspěvky: 3133
Karma: 11 
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 5
Ziskaná ocenění: 28
Barbucha, nerozumím presne, merení muže být jen takové, aby smer magnetického pole šel kolmo na plochu senzoru. Tech 50kHz souvislost si nevzpomínám. Tyhle čidla, co jsi uvedl bych necejchoval, na dané použití je charakteristika v datasheetu dostatečne presná. Je to vec 2 odporu na vstupním OZ, a dnes se kupují bežné odpory v toleranci 1procento. Vubec bych se cejchováním nezatežoval, stačí zesílení OZ napasovat na uvádenou charakteristiku bez jakýchkoli trimru.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pát 17 říj 2008 19:28 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: sob 19 črc 2008 3:10
Příspěvky: 611
Karma:
Bydliště: Praha
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 5
Ziskaná ocenění: 64
Akord píše:
Barbucha, nerozumím presne, merení muže být jen takové, aby smer magnetického pole šel kolmo na plochu senzoru. Tech 50kHz souvislost si nevzpomínám. Tyhle čidla, co jsi uvedl bych necejchoval, na dané použití je charakteristika v datasheetu dostatečne presná. Je to vec 2 odporu na vstupním OZ, a dnes se kupují bežné odpory v toleranci 1procento. Vubec bych se cejchováním nezatežoval, stačí zesílení OZ napasovat na uvádenou charakteristiku bez jakýchkoli trimru.

V zásadě máš pravdu. Pro vysokou intenzitu DC určitě, ale pomocí tohoto čidla se dají měřit i relativně malé / aby Kája mohl změřit ty pišišvory co mu lítají kolem dráťáku :laugh: / a AC pole a tam se obávám, že se bude muset něco cejchovat, i když možná u jednoho a ostatní zbastlit podle toho.
:bye: :pivko:

_________________
Já to říkám pořád / neřád /, nejhorší jsou trpaslíci, všude vlezou a strašně se množí, jo ještě taky ten divnej němec co nám všechno skovává.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Tvar sondy
PříspěvekNapsal: ned 19 říj 2008 23:18 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: čtv 15 bře 2007 13:03
Příspěvky: 1726
Karma: 20 
Bydliště: Praha
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 170
Ziskaná ocenění: 263
Barbucha píše:
Pánové, potřebuji znát váš názor co do velikosti měřícího hrotu sondy.
A/ čelní měření - optimální Délku A a maximální průměr hrotu.
B/ měření mezi póly, optimální Délku B, přičemž tloušťka throtu je odvislá od tloušťky materiálu ze kterého bude samotný hrot. Bohužel mám jen k dispozici cca 1-1,5mm cuprex a samotný senzor by byl zapuštěn do tišťáku.
:shock: :roll: :bye:

Také to vidím na délku přívodů 1 m :bye:


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Tvar sondy
PříspěvekNapsal: pon 20 říj 2008 2:49 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: sob 19 črc 2008 3:10
Příspěvky: 611
Karma:
Bydliště: Praha
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 5
Ziskaná ocenění: 64
adam.benda píše:
Také to vidím na délku přívodů 1 m :bye:

OK, uvidíme co ta délka bude dělat s frekvenční závislostí sondy, v nejhorším případě se udělá ještě jedna na ST pole. :ethink: :bye:

_________________
Já to říkám pořád / neřád /, nejhorší jsou trpaslíci, všude vlezou a strašně se množí, jo ještě taky ten divnej němec co nám všechno skovává.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Tvar sondy
PříspěvekNapsal: pon 20 říj 2008 17:34 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: čtv 19 črc 2007 12:52
Příspěvky: 434
Karma:
Bydliště: Banskobystrický kraj
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 3
Ziskaná ocenění: 3
Barbucha píše:
adam.benda píše:
Také to vidím na délku přívodů 1 m :bye:

OK, uvidíme co ta délka bude dělat s frekvenční závislostí sondy, v nejhorším případě se udělá ještě jedna na ST pole. :ethink: :bye:


Ak niekto má skúsenosti s operačnými zosilňovačmi tak predkladám , čo ma napadlo pri prezeraní datasheetu CY-HS80. Je tam doporučená schéma. Výstupný vodič má oproti zemniacemu kapacitu závislú od jeho dĺžky a zároveň aj určitú indukčnosť.
Napadlo ma, čo keď OZ bude v meracom prístroji a indukčnosť vodiča signálu zo snímača vykompenzujeme rovnakou indukčnosťou zaradenou do série s R1 v spätnej väzbe a jeho kapacitu paralelným kondenzátorom s rovnakou kapacitou pripojeným k R2 v spatnej väzbe.
Prosím nekameňovať, bol to len nápad pri pozeraní na to doporučené zapojenie.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Tvar sondy
PříspěvekNapsal: pon 20 říj 2008 22:43 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: sob 19 črc 2008 3:10
Příspěvky: 611
Karma:
Bydliště: Praha
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 5
Ziskaná ocenění: 64
Elektro píše:
.... Prosím nekameňovať, bol to len nápad pri pozeraní na to doporučené zapojenie.

Dobrý typ, uvidíme co to bude dělat při zkouškách in natura. Sice v datasheetu je doporučené zapojení, ale má jednu chybičku, je to jen pro měření SS pole. Na ST pole to není moc vhodné, protože napětí z OZ je pouze kladné, vlasně akorát jedna půlvlna a při usměrnění nelze použít dvoucestný usměrňovač, protože potřebujeme špičkou hodnotu a nikoliv efektivní, což se při jednocestném blbě dělá. Indukčnost přívodu asi nebude takový problém, jako kapacita. Ta s výstupní impedancí senzoru bude tvořit integrační článek a ten bude mít hlavní vliv na útlum na vyšších kmitočtech. Bude to chtít proměřit a podle toho se rozhodnout jakou koncepci. Když použiješ SMD OZ tak se zesilovač dá zvládnout do rukojítka ve tvaru trubičky průměru 12-15mm ve vzdálenosti třeba 40cm od senzoru. Tam může být i usměrňovač a dál pak už pokračovat k měřáku třeba s kabelem 1m. Vzhledem k tomu že výstup bude SS může být kabel třeba km. Stejmě si moc nedovedu představit, kam by kdo sahal se senzorem na 1mj kabelu, za něco se to musí držet a do rukojítka dát zesilovač. Další problém je při měření nízkých intenzit pole, protože na tak dlouhém kabelu se vždycky něco nakmitá, to znamená filtra pod. Nic uvidíme. :ethink: :bye: :pivko:

_________________
Já to říkám pořád / neřád /, nejhorší jsou trpaslíci, všude vlezou a strašně se množí, jo ještě taky ten divnej němec co nám všechno skovává.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Tvar sondy
PříspěvekNapsal: úte 21 říj 2008 17:11 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: stř 24 led 2007 1:52
Příspěvky: 3133
Karma: 11 
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 5
Ziskaná ocenění: 28
Elektro píše:
Ak niekto má skúsenosti s operačnými zosilňovačmi tak predkladám , čo ma napadlo pri prezeraní datasheetu CY-HS80. Je tam doporučená schéma. Výstupný vodič má oproti zemniacemu kapacitu závislú od jeho dĺžky a zároveň aj určitú indukčnosť.
Napadlo ma, čo keď OZ bude v meracom prístroji a indukčnosť vodiča signálu zo snímača vykompenzujeme rovnakou indukčnosťou zaradenou do série s R1 v spätnej väzbe a jeho kapacitu paralelným kondenzátorom s rovnakou kapacitou pripojeným k R2 v spatnej väzbe.
Prosím nekameňovať, bol to len nápad pri pozeraní na to doporučené zapojenie.

Indukčnosť kompenzovať netreba, pri takých frekvenciách, o aké ide, navyše každá kompenzačná sústredená indukčnosť pôsobí ako dokonalá sonda zachycujúca všetko magnetické pole z okolia, výsledok býva horší, než bez kompenzácie. O malých tlmivkách z feritu to platí niekoľkonásobne.
Kapacitu takto kompenzovať možné je, jej hodnoty musia byť v obrátenom pomere k R1/R2, teda R1/R2=C2/C1. Taký kábel má pár desiatok až nejakú tú stovku pF, podľa typu.
Ak je však výstupná impedancia sondy nižšia ako povedzme 10 kiloohmov, tak to príliš kompenzovať netreba, a ak menej ako 1kilohm, tak je kompenzácia prakticky zbytočná. Čím nižšia impedancia výstupu, tým nižší vplyv na rušenie zvonka, dokonca sa stáva zbytočné aj tienenie. Rušenie dvojlinky magnetickým poľom možno značne potlačiť jej skrútením (napríklad opatrne vŕtačkou).


Nahoru
 Profil   
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 130 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Registrovaní uživatelé: Google [Bot]


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Portal: Stargate Portal 3.2.0 © 2005 - 2010 Michael O'Toole


Český překlad – phpBB.cz
Copyright Rival a spol. 2005 - 2011