Fórum U Pramene

 Portál: www.upramene.cz   E-mail: rival@upramene.cz

Bleší trh U Pramene
Novinka: MMS2 Maxi  Bleší trh U Pramene
     
 
Právě je stř 17 črc 2019 18:44

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 147 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Generátor na větrnou elektrárnu
PříspěvekNapsal: ned 12 srp 2007 10:46 
Offline
Nový člen

Registrace: pát 10 srp 2007 22:25
Příspěvky: 2
Karma:
Bydliště: Nové Město na Moravě
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 0
Zdravím.Mám takový problém,chci si vyrobit vlastní generátorek na mou maličkou větrnou elektrárničku,ale nevím o nějakých levných a dostupných materiálech na konstrukci toho generátoru.Našel jsem firmu ,kde se dají velmi levně nakoupit neodymové magnety,také si pořídím smaltovaný Cu drát.Mohli byste mi prosím napsat nějaké levné materiály na konstrukci mého generátoru,a o jakém průměru mám použít smaltovaný Cu drát ? Jinak na elektrárnu chci použít tyto magnety: http://www.rootra.com/item.php?zbozi_id ... 2mm-nickel ,byly by na ní podle vás chodné ?Chtěl bych pomaloběžný generátor,aby i při malých otáčkách dodával dostatečný nabíjecí proud pro baterii ,aby můj generátor dával 12 V,a proud 10 A ,mohl by mi prosím někdo napsat kolik by bylo potřeba takových magnetů,na které jsem posílal link,kolik cívek,o kolika závitech by měla být 1 cívka,jaký průměr Cu drátu bych měl použít,a jaká velikost by byla generátorua při kolika otáčkách by tento generátor vyráběl nabíjecí proud pro baterii ? Je lepší použít neodymové magnety,nebo feritové magnety ? Děkuji za odpověď. ;)


Nahoru
 Profil  ICQ 
 
 Předmět příspěvku: Generátor?
PříspěvekNapsal: ned 09 zář 2007 9:38 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: úte 21 lis 2006 12:01
Příspěvky: 257
Karma:
Bydliště: Jižní čechy
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 6
Proč radši nezkusíš nejdřív projít trochu fórum než sem vpálíš nový odkaz? Třeba bys našel:
viewtopic.php?t=454
files/itpmg_130_211.pdf
a další které by ti odpověděli alespoň částečně na tvé otázky a pak se cíleně ptát v těch správných tématech.
Na takovýhle dotaz ti tu asi nikdo neodpoví. Ono dát dohromady tebou požadovaný generátor není nic jednoduchého a bez přesného návodu a patřičného strojního vybavení ho asi nepostavíš. Není to o tom dám tam nějakej magnet namotat pár cívek a bude to fungovat jak z fabriky.


Naposledy upravil JOVA dne úte 26 kvě 2009 10:47, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil Zobrazit autorovy stránky   
 
 Předmět příspěvku: Generátor el. energie pro větrnou elektrárnu (levně)
PříspěvekNapsal: čtv 02 říj 2008 21:22 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: stř 14 bře 2007 11:52
Příspěvky: 284
Karma:
Bydliště: Valtice
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 1
Vše pro ty co mají nápad jak vytvořit generátor na VE.

_________________
Svět zboř! Já budu stát.


Naposledy upravil xzzzx dne čtv 11 čer 2009 21:24, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil Zobrazit autorovy stránky  ICQ 
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: ned 05 říj 2008 20:42 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: stř 24 led 2007 1:52
Příspěvky: 3133
Karma: 11 
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 5
Ziskaná ocenění: 28
Nechceš pripojit nejaké kriteria? Zatím se dost probralo v sousedních vláknech, už je i problém se v tom orientovat, je to problém struktury fóra. Príspevku je tak moc, a jsou tak ruzné, že zlepšit členení si ani neumím predstavit.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 06 říj 2008 18:59 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: stř 14 bře 2007 11:52
Příspěvky: 284
Karma:
Bydliště: Valtice
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 1
Akord píše:
Nechceš pripojit nejaké kriteria? ......

1)Z ohledem na to, že si nikdo nebude dělat VE na činžovním domě, i přesto že pro mě je to nejlepší prostředí na stavbu si myslím, že baráčníci s pozemkem mají velkou výhodu.
2)Je hloupost začít s 10KW VE (je lepší pro okolí když uvidí 10 dvoumetrových vrtulí než jednu 10m)
3)Přál bych všem ať se dopracujeme k VE a říkej me ji třeba "FUNKČNÍ MODEL", který poskytne cca 10% celkové průměrné spotřeby domácnosti.
4)Nebude finančně rujnující pro domácí rozpočet.(myslím že je spoutu materiálu, který se kolem nás válí a je odepsán byť plně funkční.)
5)Jasné informace bez přehnaných vzorců, které je třeba aplikovat až pro doladění VE či generátoru.
6)Citaci "pokud není důležitá" k jednotlivým modelům si nechávejme na drůhý den.(všechno má svůj čas)

PS: Možná se nedopracujeme k VE, ale pokud zvládnu model(viz bod 5)) nad kterým se pozastavý můj syn bude to promě uspokojivější než mít doma na papírě funkční elektrárnu na oněch 10KW
Jednou jako malý kluk jsem si udělal motokáru z pár desek a koleček"FUNKČNÍ MODEL!". Člověk by řekl, že dnes bych měl zvládnout celé auto, ale....
A VOTOM TO JE

_________________
Svět zboř! Já budu stát.


Nahoru
 Profil Zobrazit autorovy stránky  ICQ 
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: ned 07 pro 2008 2:03 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: stř 24 led 2007 1:52
Příspěvky: 3133
Karma: 11 
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 5
Ziskaná ocenění: 28
Prispeju tímhle, tato téma je pomerne rozsypaná po více vláknech, možná by to chtelo zhrnout. Je to určitá reakce na společnou otázku generátora pro stirling v JiMiho vlákne
http://www.upramene.cz/forum/viewtopic. ... &start=480

Link na vetrný alternátor od thecure http://www.windstuffnow.com/main/alt_from_scratch.htm
vypadá jako solidní a funkční konstrukce, nic lepší v amatérské podobe jsem myslím tady nevidel. Upozorním jen na možné zádrhely:

1. Zapojit jen do hvezdy, trojuhelník je riskantní ve ztrátách v dusledku možné nesymetrie provedení co hvezde tolik nevadí. Velikost napetí a proudu se stejne delá drátem a nesouvisí s nutností provedení hvezda nebo trojúhelník.

2. Autor má velmi výhodnou koncepci, ale potíž s výberem materiálu staturu. 2 modely kombinující podobný stator a vzduchové vinutí jsem delal, jsou kdesi i na fóru v hromadném foto. Žádný TIG/CO2 svárecí drát, to by se muselo jít na nízkou frekvenci a hodne malý počet pólu. Stejne to pokazí rídké plnení trafoplechem. Zkoušel jsem navinout podobný stator z pásku, je to ale porádná délka, pokud to nejde nekde ustríhnout ze svitku podélne (jako jsou delané toroidy) pak je to tlusté, težké a je s tím otrava. Autor se myslím nezmiňuje o tlošťce segmentu, mela by být nejméne čtvrtina šírky magnetu.
Tvar cívek a magnetu vypadá v porádku, stejne vinutí je pravý 3fáz. Protože magnet je tlustý asi 12.7mm, tak vhodná tloušťka cívkového segmentu muže být nejvíc asi 6 až 8mm, jinak nevýhodne príliš spadne indukce a tím účinnost. Pokud je axiální vzduchová mezera vetší jak 1mm, pak musí být segment tenčí, než 8mm. Se segmentem 6mm lze použít magnet i 10mm tlustý, celkový výkon o neco menší, účinnost podobná. Stejný výsledek dají 2 magnety o tloušťce 5mm na sobe. Nekteré triodyny meli vevnitr velké kotouče z magnetického pásku šírky asi 10mm podobné eskapásce, navinout toto je prakticky bez starostí. Má o neco menší sycení než trafoplech, ale mohl by stačit, když má magnet šírku asi 25mm. V prípade svitku trafoplechu/dynamoplechu není treba ani nic lepit, stačí pevne navinout a bodnout CO svárečkou, svar po povrchu na zadní strane neškodí. Jiné materiály nedoporučuji, výsledek rapidne zhoršují ztrátama v železe, prípadné to snížení frekvence vyžaduje prizpusobení celé konstrukce. Šírka pásku muže být i víc jak 10mm, ale opakuji, zvetšuje to rozmer a hmotnost.
Plech musí být orientován výlučne ve smeru obvodu, protože se magnetický tok uzavírá stejne. Není možné použít náhražky jako C jádra a podobne. Lze tak nanajvýš prekládat mírne zaoblené I sloupky z EI jader.

3. Je potreba dopredu myslet na skládání - pomocný, nebo zabudovaný závit na postupné priblížení rotoru k statoru, protože hrozí velký a nečekaný tresk s možnými následky odštípnutí patričných částí tela.

Pro príznivce predelávek opakuji odkaz na predelávku 3fázového asynchronu
http://www.neodym.sk/3f.htm

Související vlákna:
http://www.upramene.cz/forum/viewtopic.php?t=449&start=0 (Edit: ... nefunkční odkaz)
http://www.upramene.cz/forum/viewtopic.php?t=587 (Edit: ... nefunkční odkaz)
http://www.upramene.cz/forum/viewtopic. ... c&start=15


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: ned 07 pro 2008 11:29 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: stř 24 led 2007 1:52
Příspěvky: 3133
Karma: 11 
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 5
Ziskaná ocenění: 28
Prece jenom mi v predešlém linku nesedí mezera mezi magnety, na sinusový, nebo sinusový s mírnou plošinkou jsou mezery mezi magnety príliš velké a myslím, že tím konstrukce trochu ztrácí. Prikládám svuj obrázek proporcí, vše je v mírce a možno to použít pro libovolný rozmer. Vinutí je koncipováno jako dvoufázové, počet cívek na vinutí není natolik velký (2 fázové pole je už plne točivé na rozdíl od jednofázu). Není však problém ho udelat 3fázove, nezmení se nic, jen počet cívek pri zmenšení tloušťky svazku. Tloušťka magnetu pro jednostranný disk aspoň 10mm, pro disky z obou stran 5mm.

Mám ješte částečne pripravený koncept rovnež účinného alternátoru se železem ve statoru, ale s minimální frekvencí, co umožňuje použití obyčejné mekké oceli ve statoru, pokud s tim budu spokojený, pak to sem hodím. Mohlo by to konstrukci dost zlevnit pri zachování rozumných vlastností, pokud to projde testy.


Nejste registrován nebo přihlášen, takže nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


Naposledy upravil Akord dne ned 07 pro 2008 19:18, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: taky přispěju
PříspěvekNapsal: ned 07 pro 2008 12:14 
Offline
Stálý člen

Registrace: sob 11 říj 2008 22:28
Příspěvky: 64
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 0
aspoň na prostudování nebo inspiraci,je to sice angl.


Nejste registrován nebo přihlášen, takže nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: ned 07 pro 2008 19:24 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: stř 24 led 2007 1:52
Příspěvky: 3133
Karma: 11 
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 5
Ziskaná ocenění: 28
K predešlým obrázkum:

1. S práškem jsem delal, na predešlých link jsou statory z prášku (SMC) patrné. Účinnost uvádejí objektivne kolem 80 procent (protože prášek má zkrátka takové vlastnosti), je to taky maximum, pres které jsem se nedostal ani já. Nevýhoda - potreba obrovských tlaku, lisy od 300t.

2. Pár pekných obrázku, ale vetšinou oblbovačka, v záveru pak málo výhodný pokus o rozmístení magnetu ve 2 radách, ale za cenu zhoršeného využití magnetu v dusledku rozptylu. Na razení segmentu do ražniči není potreba zvláštní duvtip.

3. Velmi seriozní a poučný dokument, protože se odvážili priznat jak nevalnou účinnost, tak nesinusový a tím nevýhodný prubeh indukovaného napetí. Príčina je pomerne jasná - hlavne príliš velká mezera mezi magnety. Presne o tomto jsem psal dávneji.

4. Zajímavá analýza.

5. Profi konstrukce, s dobrými výsledky, trochu nešikovná mechanická konstrukce, v dusledku logických problému s uchycením statoru. Zajímalo by mne, zda mají vyrešené chlazení statoru v reálu, nebo jen na papíre.

6. Odborné okecávačky, nic moc použitelné.

Vypadá to tak, že až na výjimky se na web dávají vetšinou nepoužitelné, nebo jinak neefektivní veci. Snaha udelat co nejlepší generátor je obvykle motivována cenou, dostupností konstrukce, nebo nedostatečné informovanosti o dosahovaných účinnostech seriozních generátoru s magnety, zajímavostí... . V mém prípade to bylo a je stejne.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: homopolární generátor
PříspěvekNapsal: ned 07 pro 2008 20:42 
kdysi jsem neco zaslechl o ss generátoru s magnety, bez komuátoru.
Figl mel byt snad v tom ze mg pole se neprepolovalo ale jen prerusovalo tak to udajne vyrabelo vpodstate podobnej prubeh jako za usmernovacem
Akorde neslysel si o tom?
Dik TC


Nahoru
    
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: ned 07 pro 2008 23:52 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: stř 24 led 2007 1:52
Příspěvky: 3133
Karma: 11 
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 5
Ziskaná ocenění: 28
Staré známé veci. Ale jsou dve, nebo až tri. Jedna je unipolární, nebo nekdy nazývaný i homopolární generátor a druhá homopolární alternátor. Klíč rozlišení není ve slovu homopolární, ale ve slove generátor/alternátor, a tak se obe veci navzájem zameňují a pletou. Když je v tomto výrazu použito slovo generátor, pak jde o stroj dávající hladký ss proud, kdežto v prípade slova alternátor jde o st proud. Jde o nedomyšlenou konvenci. Homopolární pouze znamená, že magnetické pole má ve význačném smeru pouze jedinou polaritu, jeho hodnota však muže stát, nebo pulzovat, proto muže stále jít o DC, nebo AC stroj. V stejnosmerném stroji na pulzaci indukce duvod není, proto se nazývá homopolární generátor, kdežto ve strídavém tohoto typu je pulzace nutná, a jedná se o homopolární alternátor. Pokud jde o podobný stroj, ale mení se zároveň i polarita indukce, pak jde o heteropolární alternátor. Slovo unipolární se pak nekdy používá jen pro odlišení DC stroje s konstantní indukcí od homopolárního ne generátoru, co je totéž, ale homopolárního alternátoru. Výsledný prubeh unipolárního, nebo homopolárního generátoru je úplne hladný ss proud.
Takový jeden unipolární, nebo homopolární generátor mám jeden rozdelaný na stole. Obvykle se používá pro bodové svárení, nebo elektrolýzu, protože v principu neumí poskytnout velké napetí i pri pomerne vysokých otáčkách. S proudy však není principiálne potíž. Prakticky však ano, protože konstrukce vyžaduje sberné kontakty, jakoby šlo o trecí generátor. Není proto vhodný jako pomalubežný.
Ten druhý typ homopolární nebo heteropolární alternátor se zase používá jako nízko až vysokofrekvenční stroj napríklad pro napájení indukčních nebo kalících pecí. Historicky ve spojení s pasivními násobiči i jako napáječ dlouhovlnných antén - vysílač. Prubeh je st proud, který má vždy obe polarity proudu, i když magnetická indukce muže mít pouze jednu pulzující.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: taky přispěju
PříspěvekNapsal: pon 08 pro 2008 0:31 
Offline
Stálý člen

Registrace: čtv 04 kvě 2006 13:25
Příspěvky: 54
Karma:
Bydliště: SR
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 0
nestiham citat cele toto forum ale tuto konecne chcem aj ja trochu prispiet, lebo sa pracovne pohybujem okolo tejto problematiky
k tomu bodu 5. dalsie vylepsenie je halbachovym usporiadanim magnetov rotora podla tohoto suboru v prilohe.


Nejste registrován nebo přihlášen, takže nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 08 pro 2008 1:31 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: stř 24 led 2007 1:52
Příspěvky: 3133
Karma: 11 
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 5
Ziskaná ocenění: 28
Halbach je dosť bublina. V autách sa používajú odľahčené motory s feritovými magnetmi, ktoré sa bez problémov dajú považovať za halbach, iba sa okolo toho nerobí rozruch. Halbach čo ušetrí na železe musí nahnať materiálom magnetu, ide skôr o konštrukčné výhody v určitých prípadoch, než elektromagnetické.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: lineární generátory
PříspěvekNapsal: pon 08 pro 2008 20:12 
a co lineární generátory např. pro stirling

http://www.grc.nasa.gov/WWW/TECB/videos ... 1_jeff.gif

Jak je to s jejch účinností?
má cenu se tím v našich podmínkách zajímat?


Nahoru
    
 
 Předmět příspěvku: Re: lineární generátory
PříspěvekNapsal: úte 09 pro 2008 0:14 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: stř 24 led 2007 1:52
Příspěvky: 3133
Karma: 11 
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 5
Ziskaná ocenění: 28
thecure píše:
Jak je to s jejch účinností? má cenu se tím v našich podmínkách zajímat?
Účinnost je vždy výrazne horší, než mají rotační, nemá cenu se tím zabývat i z dalších hledisek. Jedno z nich je, že pracovní zdvih tepelného stroje je pomerne malý, a žádná konstantní rychlost pritom nehrozí. Už toto neuveritelne komplikuje konstrukci. Krom toho dnes se lineárním motorem nazývá kde co, je v tom bordel.


Nahoru
 Profil   
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 147 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Registrovaní uživatelé: Google [Bot]


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Portal: Stargate Portal 3.2.0 © 2005 - 2010 Michael O'Toole


Český překlad – phpBB.cz
Copyright Rival a spol. 2005 - 2011