Fórum U Pramene

 Portál: www.upramene.cz   E-mail: rival@upramene.cz

Bleší trh U Pramene
Novinka: MMS2 Maxi  Bleší trh U Pramene
     
    Aktuálně:  Probíhá migrace "Fóra U Pramene" na výkonnější server. Nahlašte prosím nalezené chyby...    
 
Právě je pát 18 říj 2019 11:54

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 25 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Cyklogenerátor
PříspěvekNapsal: pon 10 lis 2008 14:33 
Offline
Nový člen
Uživatelský avatar

Registrace: ned 09 lis 2008 21:02
Příspěvky: 3
Karma:
Bydliště: Třebíč
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 0
Zdravím, potřebuji elektrifikovat chatu. Spotřeba nebude velká, večer LED světla na terase, nabít mobily, něco aby hrálo - radio nebo MP3... Dá se sice zapojit vítr nebo slunce, chtěl bych ale zkusit jiný zdroj - vlastní svaly. Nikde tady jsem nic o pedály poháněném generátoru nenašel, založil jsem tedy toto nové téma. Nic podobného jsem zatím nedělal, mám jen rámcovou ideu :idea:

:arrow: Konstrukce ze starého bicyklu upevněná na podstavci.
:arrow: Od zadního kola plochým řemenem poháněný generátor,
např. ze starého elektromotoru: http://www.neodym.sk/3f.htm
:arrow: Počítám s průměrným výkonem 70 - 100 W na svorkách.
:arrow: Napětí bude třeba snížit na 12 V pro baterii a elektronicky řídit nabíjení a vybíjení.

Takový rotoped v přírodě, když nenašlapeš nebude se svítit. Uvažuju, že pro výše uvedené spotřebiče by mělo stačit šlapat cca jednu, max dvě hodiny denně, podle účinnosti celé soustavy. Sportovně založená rodina si může pořídit ještě malou ledničku ;)

Uvítám Vaše názory připomínky, rady a případné zkušenosti.

Brel


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 10 lis 2008 15:34 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: ned 16 pro 2007 1:43
Příspěvky: 1195
Karma:
Bydliště: Planeta Země
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 5
Ziskaná ocenění: 19
Tedy ty se cítíš :D šlapat při odpočinku :D :D .No nic ,co zkusit nějaký ten solární panel pro plachetnice,nabíjí i když slunko nesvítí a na provoz věcí co píšeš ti to klidně stačí,jen asi pořizovací cena bude problém a pak nějakou tu baterii ale máš to bez údržby a napořád bez dřiny ;)

_________________
Věřím že v jednoduchosti bude ta pravá příčina neúspěchu dosavadního bádání,jelikož se bastlíme (a to i já) ve vymýšlení složitých mechanismů.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 10 lis 2008 15:44 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: ned 16 pro 2007 1:43
Příspěvky: 1195
Karma:
Bydliště: Planeta Země
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 5
Ziskaná ocenění: 19
Tady je nějaká inspirace.
http://www.solarniliga.cz/pnovany2.html

_________________
Věřím že v jednoduchosti bude ta pravá příčina neúspěchu dosavadního bádání,jelikož se bastlíme (a to i já) ve vymýšlení složitých mechanismů.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 10 lis 2008 15:54 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: pon 25 zář 2006 21:52
Příspěvky: 3108
Karma: 16 
Bydliště: Hradec Králové
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 74
Ziskaná ocenění: 349
Než složitě přestavovat motor na alternátor a elektronicky regulovat napětí, se mi zdá výhodnější použít alternátor z auta a to včetně regulačního relé.

Mimochodem, velká většina motorů funguje jako alternátor, stačí zvlášť vyvést budicí vinutí. - žádná velká přestavba, jen rozpojit dráty.
Zmíněná přestavba nahrazuje budicí vinutí magnety, ale poněkud zesložiťuje regulaci - napětí bude silně závislé na rychlosti šlapání. Ale to nemusí být problém, protože již existují měniče z libovolného napětí na libovolné žádané napětí. a to dokonce i integrované.

Přesto bych to udělal jednoduše z automobilového alternátoru, nebo dynama.

_________________
"Dum spiro spero"
Ciceron


Nahoru
 Profil Zobrazit autorovy stránky   
 
 Předmět příspěvku: rotoped
PříspěvekNapsal: pon 10 lis 2008 16:38 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: čtv 17 led 2008 17:08
Příspěvky: 4089
Karma: 13 
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 385
Ziskaná ocenění: 243
....inspirace se šlapáním dobrá....ale.....pokud jako relax tak ano...pokud jako nutnost...????....jak psal Akvarius....baterii , nebo více....spočítat spotřebu..solar panel to přes týden dobije....a nějaký malý měnič.....možná by stačilo natahnout drát z auta....ale dneska se přeci prodávaj malý elektrocentrály...200w. jede to potichu ....spotřeba 0,5 l za hodinu.....no nevim nevim....jestli šlapat....martin11 :lol:

_________________
... věřím, že se " TO " povede ......


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: cyklogenerátor
PříspěvekNapsal: pon 10 lis 2008 17:28 
Offline
Nový člen
Uživatelský avatar

Registrace: ned 09 lis 2008 21:02
Příspěvky: 3
Karma:
Bydliště: Třebíč
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 0
To: Aquarius1
Beru to jako rotoped, na šlapání nás, doufám ;) bude víc.
Sluneční panely se mi tam bohužel nehodí:
a) jsou drahé, chata je většinu roku opuštěná
b) jsou atraktivní pro zloděje, bývají tam často
c) stojí na kraji lesa a slunce tam svítí až odpoledne

to: Ilem
Chtěl bych použít generátor s permanentními magnety,
alternátor nebo dynamo z auta nemají podle mne takovou
účinnost zvlášť při malých otáčkách. Třeba se bude vyrábět
víc exemplářů cyklogenerátoru. S tou přeměnou napětí to
nebude doufám až takový problém, co elektronici?

to: martin11
solar tam týden nevydrží, pokud odjedeme zmizí natotata.
Autem se nedá k chatě zajet, všechno se nosí na zádech.
Do elektrocentrály zatím nechci investovat, museli bychom ji tam
dotahnout v rukách a museli bychom ji uklízet vždy,
když někam vyrazíme. Nebudu ji mít hned za chatou.

Rád bych zůstal u záměru kterým jsem toto téma zahájil;
vyrábět elektřinu (alespoň částečně) pomocí vlastních svalů 8)

brel


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: cyklogenerátor
PříspěvekNapsal: pon 10 lis 2008 21:07 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: pon 25 zář 2006 21:52
Příspěvky: 3108
Karma: 16 
Bydliště: Hradec Králové
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 74
Ziskaná ocenění: 349
brel píše:
To: Aquarius1
Beru to jako rotoped, na šlapání nás, doufám ;) bude víc.

brel
Ten rotoped taky není úplně od věci. Ty co mají magnetické brždění máš z půlky hotové. Fungují na principu vířivých proudů. Jen vyměnit plotnu za cívky. Podobný návod se tu někde již objevil.

_________________
"Dum spiro spero"
Ciceron


Nahoru
 Profil Zobrazit autorovy stránky   
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 10 lis 2008 21:52 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: stř 24 led 2007 1:52
Příspěvky: 3133
Karma: 11 
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 5
Ziskaná ocenění: 28
S rotopedem to tak jednoduché není. Pro vzduchové vinutí/cívky mají magnety malou indukci (protože počítají jenom s malou vzduchovou mezerou), no a pro vinutí se železem je treba delat celý stator nový, protože puvodní železo se hodí fakt jen na ty vírivé proudy a ztráty, cívkám by se neušlo témer nic. Počítám, že za účelem slušných vírivých proudu jsou ale magnety strídány príliš rychle, a to pro alternátor už není moc dobré z hlediska rozptylového toku statoru i rotoru (klesne využití magnetu a zmekne stator). To je taky prekážka pro účinnejší 2 nebo 3fázové vinutí.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 10 lis 2008 22:07 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: pon 25 zář 2006 21:52
Příspěvky: 3108
Karma: 16 
Bydliště: Hradec Králové
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 74
Ziskaná ocenění: 349
Akord píše:
S rotopedem to tak jednoduché není. Pro vzduchové vinutí/cívky mají magnety malou indukci (protože počítají jenom s malou vzduchovou mezerou), no a pro vinutí se železem je treba delat celý stator nový, protože puvodní železo se hodí fakt jen na ty vírivé proudy a ztráty, cívkám by se neušlo témer nic. Počítám, že za účelem slušných vírivých proudu jsou ale magnety strídány príliš rychle, a to pro alternátor už není moc dobré z hlediska rozptylového toku statoru i rotoru (klesne využití magnetu a zmekne stator). To je taky prekážka pro účinnejší 2 nebo 3fázové vinutí.
OK, beru, to je tvoje parketa.

_________________
"Dum spiro spero"
Ciceron


Nahoru
 Profil Zobrazit autorovy stránky   
 
 Předmět příspěvku: CYKLOGENERATOR
PříspěvekNapsal: pon 10 lis 2008 22:17 
Offline
Starší člen
Uživatelský avatar

Registrace: sob 18 říj 2008 13:47
Příspěvky: 158
Images: 0
Karma:
Bydliště: u pajkovačky
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 8
JA BY SOM AKO GENERATOR PRUDU POUžIL HOCIJAKý STARý ELEKTROMOTOR Z AUTA S PERMANENTNýMI MAGNETMI PRIPADNE ALTERNATOR S PREROBENýM ROTOROM NATRVALí MAGNET NIEKDE SOM TO TU VIDEL


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 10 lis 2008 23:02 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: stř 24 led 2007 1:52
Příspěvky: 3133
Karma: 11 
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 5
Ziskaná ocenění: 28
Ileme, jen jsem to odhadoval. Aby bylo fakt jasno, chtelo by to nejaký rotoped mrknout zevnitr, ale je to dost neprevdepodobné, že to lze použít i jinak.
Wolf234, myslím, že takové auta nejsou, co mají nejaké slušné motorky s trvalým príkonem nebo výkonem kolem 100W (co je prumerný výkon cyklisty). I kdyby, budou mít vysoké otáčky, a tím vzniknou značné ztráty v prevodu do rychla. Já jsem dávno predelal jeden alternátor z auta na PM a mel účinnost asi 20 procent pri 500/min. Pri porádné konstrukci se dá udelat odhaduji tak 70-80 procent až pri 2000/min. Zkus to udelat lépe, budeš si myslím dost prekvapený.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Tak jsi mě ukecal
PříspěvekNapsal: pon 10 lis 2008 23:51 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: pon 25 zář 2006 21:52
Příspěvky: 3108
Karma: 16 
Bydliště: Hradec Králové
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 74
Ziskaná ocenění: 349
Ten pásek s magnety se při zvětšování brzdné síly horní částí přibližuje k rotoru až do vzdálenosti cca 1mm. Myslím, že by nebyl problém každý druhý magnet uloupnout (nebo i víc) a sehnat ještě dva náhradní pásky, aby daly po celém obvodu. Rotor by se samozřejmě musel vyrobit celý znovu. Počet pólových nástavců si netroufám odhadnout, ani průměr drátu a počet závitů. Nikdy jsem žádný motor ani alternátor nevyráběl.

Průměr rotoru je 250mm, převod od šlapek 1 : 5,25


Nejste registrován nebo přihlášen, takže nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

_________________
"Dum spiro spero"
Ciceron


Nahoru
 Profil Zobrazit autorovy stránky   
 
 Předmět příspěvku: Ještě detail
PříspěvekNapsal: pon 10 lis 2008 23:56 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: pon 25 zář 2006 21:52
Příspěvky: 3108
Karma: 16 
Bydliště: Hradec Králové
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 74
Ziskaná ocenění: 349
A nebo obráceně. Magnety urvat všechny a přilepit je na rotor, pak by možná stačila jedna cívka


Nejste registrován nebo přihlášen, takže nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

_________________
"Dum spiro spero"
Ciceron


Nahoru
 Profil Zobrazit autorovy stránky   
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: úte 11 lis 2008 0:23 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: pát 18 črc 2008 22:37
Příspěvky: 586
Karma:
Bydliště: Hradec Králové
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 0
Brel psal, že jim tam všechno hned ukradnou, tak nevím, jak by to dopadlo s tím bicyklem/rotopedem :?: - ideálně aby to bylo přenosný...
nejsem teda odborník přes předělávání motorků, ale na tohle jsem narazil a zkušenější mohou doporučit nebo zatratit: http://mve.energetika.cz/sikovneruce/dynamo-s-permmagn.htm

_________________
Když to nejde silou, musí to jít ještě větší silou!


Nahoru
 Profil Zobrazit autorovy stránky  ICQ 
 
 Předmět příspěvku: Re: Cyklogenerátor
PříspěvekNapsal: úte 11 lis 2008 0:58 
Offline
Nový člen

Registrace: pát 01 pro 2006 13:59
Příspěvky: 3
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 0
Zdravím Vás.
Tímto problémem jsem se zabýval asi před rokem.(prostředek pro přežití)
Vyzkoušel jsem dost motorků a generátorů a zvítězil motůrek z nějaký starý kopírky - použil jsem ho jako třífázový generátor.
Motor má průměr asi 10 cm a tloušťku 4 cm.
Je uchycený za vinutý stator okolo kterýho se otáčí rotor s magnety.
Použil jsem starý rotopéd na který jsem namontoval dva ty generátory
spojený hřídelkama. (Původně jsem si myslel, že mám dost síly na dva.)
Stačí tam dat pouze jeden.
Jak jsem již psal motůrek je třífázový,v sobě měl Hall. čidla pro elektronický komutátor.
Takže jsem usměrnil 3. fázovým můstkem, připojil ampérmetr a voltmetr
a hotovo. Z výstupu se dá nabíjet 12 až 24 V aku.
Při 12V to dává 5-6A - šlapání v pohodě.
Zkoušel jsem na výstup připojit měnič 12/230V , v pohodě svití 60W/220V
žárovka.
Akorát jsem musel přímo na generátor dát setrvačník, protože v mrtvých bodech šlapání byla zátěž a to je docela nepříjemný.
Se setrvačníkem to je přirozený, jako jízda na kole.
Jak jsem psal ,dal jsem tam dva generátory abych mohl nabíjet
dvě baterie ale to už je na šlapání moc.

Nedávám to sem jako návod ale pouze jako příklad.
Zítra nafotím pár obrázků a dám je do Fotogalerie.
S pozdravem Hugo2
http://www.upramene.cz/forum/album_personal.php (Edit: ... nefunkční odkaz)


Naposledy upravil Hugo2 dne úte 11 lis 2008 19:47, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil   
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 25 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Registrovaní uživatelé: Google [Bot], MSN [Bot]


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Portal: Stargate Portal 3.2.0 © 2005 - 2010 Michael O'Toole


Český překlad – phpBB.cz
Copyright Rival a spol. 2005 - 2011