Aj o tomto to je.

[tbest]

... Muselo by se ale zamezit tomu, aby se prodávalo do Rakouska na výrobu nábytku a pod...

Jo, kdyby jen nábytek, minulý měsíc jsem viděl v Trutnově jak dělají štěpku z čerstvě pokácených stromů.
Kdo ten návrh zákona četl ( http://eklep.vlada.cz/eklep/getAttachme ... scadhh.doc ), musí mu být jasné, že to projde, protože začíná to tak hezky-

"Účel a předmět úpravy

(1) Účelem tohoto zákona je, v souladu s právem Evropských společenství ), předcházet a snížit úroveň znečištění ovzduší a omezit tím rizika pro lidské zdraví způsobená znečištěním ovzduší, snížit zátěž životního prostředí látkami vnášenými do ovzduší a poškozujícími ekosystémy a vegetaci a vytvořit předpoklady pro regeneraci složek životního prostředí postižených v důsledku znečištění ovzduší ... blablabla."

Až do asi 13-té stránky jen takovéhle keci, takže proč proto nezvednout ruku, když je to v zájmu zdraví obyvatel, že.

[poota]

... kdo na to má ať tím neplýtvá...

Máš pravdu a souhlasím s Tebou.
Jenomže stát počítá trochu jinak, než my dva.
Když ošoupe státu 100 km silnice Martin Elf se svou roztomilou bublinou, tak dá státu daň za dva litry nafty.
Když tutéž vzdálenost ošoupe státu nabubřelec v SUVéčku, trhne na tom stát víc než 10x tolik.
Nemůžeme se tedy státu divit, že si nedovolí někoho omezovat v tom, kolik peněz mu chce nacpat.
Zdravím - poota

[Tuco]

Každej jsme nějakej, někdo skromnej, někdo neskromnej. Co je pro někoho luxus, pro jiného záliba a pro třetího nudnej vopruz. Naštěstí nejsme všichni stejní.

Já právě vidím snahy typu "nemůžeš mít co chceš, ale jen to co ti dovolíme" beru jako snahu o to aby byly všichni jednobarevné stádo. Pořád taky nemůžu pochopit, proč když člověk, byť jakkoliv slušný a pracovitý, přijde v Čechách k penězům, bývá automaticky označen přinejmenším za podvodníka a zloděje, a měl by okamžitě všechno rozdat těm, kteří mu to závidí, aby mu pak milostivě sdělili, že se teda jako moc nepředal, kdoví kolik si ulil pro sebe a měli by ho za to rovnou pověsit.

[Akord]

Když ošoupe státu 100 km silnice Martin Elf se svou roztomilou bublinou, tak dá státu daň za dva litry nafty.
Když tutéž vzdálenost ošoupe státu nabubřelec v SUVéčku, trhne na tom stát víc než 10x tolik.
Nemůžeme se tedy státu divit, že si nedovolí někoho omezovat v tom, kolik peněz mu chce nacpat.

Já také souhlasím. Jenže stát a spol, to jsou vetšinou práve ti nabubrelci, co to stejne prohýrí, jak DPH, tak spotrební a další. Pochybuji, že by se tak delo, kdyby byl Elf a spol premiérem a spol. Kdyby méne prohýrili, stačilo by jim méne vybrat na daních. To docela zní jako pohádka. Vypadá to, že nikdo neverí, že kdyby se neplýtvalo a nekradlo, tak by mel skoro každý tolik, kolik by stačilo. Jiná možnost je snížit spotrebu paliv a zvednout spotrební daň. Opet pohádka. Nakonec je systém na první pohled spravedlivý, protože ten, kdo má nadstandard, rekneme neco jako SUV, zaplatí více na daních a pak treba školám. Jenomže vedle škol peníze z rozpočtu konzumují další instituce, jejichž členy chtejí jezdit když, tak na SUV. Zajímala by me statistika, občané jakých profesí si tyto auta kupují, pak by možná bylo jasné, kdo ty dane vlastne tvorí a kdo spotrebovává.
To bychom i mohli ríct - nač jezdit na SUV, jezdeme více km a rychleji, ať má stejne penez, nebo i víc, pribude DPH z oprav aut. To vypadá jako perpetuum, čím intenzivneji jezdíme, tím jsme nakonec bohatší. Rekl bych, že z toho teží jenom automobilový a ropní prumysl, ne natolik stát, který chce zvýšenou merou jezdit také. Občas ješte snad nejaká vojenská výprava nebo planý lobbing.

[jarda ovčák svitavy]

Ryba smrdí od hlavy a schody se metou odshora.Vláda by měla jezdit v českých autech. Kdyby francouzký ministr vlezl do německýho auta, šel by na gilotinu.
Šetřit se začne dříve či později. Nebude už vůbec na nic. Peníze totiž plíživě přestaly mít nějakou konkrétní hodnotu a když řeknete jeden milion nebo pět milionů, je to téměř totéž. Moloch se nemůže unést, ani uživit. Političtí šlendryáni lžou a mystifikují davy a odměnou je bezbřehá moc, jenž se jim dostává. Dobrý hospodář neprožere současnost a nezadluží budoucnost.
Zeptejte se někoho, kolik se platí z našich daní úroků za dluhy. Vůbec nikomu nevadí, že jeho plody práce, jeho daně končí naprosto nesmyslně v rukou bankéře, jenž státu půjčil na záplatování děr. Naopak. voličové, ty bezbranné ovce milují své vůdce, kteří jim slíbí ty nejčervenější a největší těšínská jablíčka. Kam se poděl selský rozum.....
Pak je nutné vymýšlet daně z komínu, z prdění, z hladu i obžerství......Ze štěstí i neštěstí.
Jináč naprosto suhlasím s akordem i pootou.
Navíc je jedno, kolik toho nacpem státu za auta, phm a jiných daní. Na množství nezáleží. Prožere vše a ještě si půjčí.
Kdybych takhle fungoval já, už pár let smrdím na mírově.
Zajímavá diskuse, enem by to rival měl přenést do korektního chlívku.

[NAVAR]

Stejně si myslím že na tom nejsme špatně, ba co žijeme si jak prasata v žitě. Tedy alespoň drtivá většina. Stačí se zamyslet co všechno člověk má a co opravdu potřebuje k životu.
Pokud by tomu snad tak nebylo, tak už jsme dávno umlátili čepicemi ty co nás za naše peníze trápí.
Kdo chce ať šetří, kdo chce ať utrácí. O tom kdo z nich je moudřejší není pochyb.

[Palo]

Kdo chce ať šetří, kdo chce ať utrácí. O tom kdo z nich je moudřejší není pochyb.

Ani jeden

[poota]

..Šetřit se začne dříve či později. ..

Z toho šetření mám právě největší hrůzu. Aspoň v našem podniku vždycky, když se někde začalo šetřit, tak se na tom šetření prošustrovalo daleko víc, než se ušetřilo.
A jako by to nestačilo, tak s každou změnou vedení se začala zavádět "nová opatření", která docela spolehlivě rozvrtávala zatím jakž takž fungující systém. Každé to "vylepšení" dokázalo jenom neuvěřitelně zkomplikovat život každému, kdo věděl, jak se to má dělat správně a taky to tak dělat chtěl. Mám pocit, že to nebylo jenom u nás, ale že je všeobecný trend říkat: no jo, takhle se to dělalo kdysi, ale dneska už se to musí dělat všechno jinak. Smůla je v tom, že to jinak = jinak než správně, a že ty změny mají moc prosadit neumětelové, takže jsou pravidelně jenom k horšímu.
Zdravím - poota

[Palo]

Z toho šetření mám právě největší hrůzu.

Nejde o to šetřit, ale snižovat potřebu či spotřebu peněz Nakonec se může stát, že peníze nebudou vůbec potřeba a to je právě ten cíl, který nás všechny tak neuvěřitelně láká

[NAVAR]

Z toho šetření mám právě největší hrůzu. Aspoň v našem podniku vždycky, když se někde začalo šetřit, tak se na tom šetření prošustrovalo daleko víc, než se ušetřilo.
A jako by to nestačilo, tak s každou změnou vedení se začala zavádět "nová opatření", která docela spolehlivě rozvrtávala zatím jakž takž fungující systém. Každé to "vylepšení" dokázalo jenom neuvěřitelně zkomplikovat život každému, kdo věděl, jak se to má dělat správně a taky to tak dělat chtěl. Mám pocit, že to nebylo jenom u nás, ale že je všeobecný trend říkat: no jo, takhle se to dělalo kdysi, ale dneska už se to musí dělat všechno jinak. Smůla je v tom, že to jinak = jinak než správně, a že ty změny mají moc prosadit neumětelové, takže jsou pravidelně jenom k horšímu.

Tohle znám, nakonec se prodělalo víc než kdyby se řádně investovalo.
Levně koupený - 3x placený.
Od té doby nemám rád managery, kvalitáře, logistiky a jim podobné co nejsou hands on, mají však moc a rozhodují od stolu.

[NAVAR]

Kdo chce ať šetří, kdo chce ať utrácí. O tom kdo z nich je moudřejší není pochyb.

Ani jeden

Jasně, stejně se sejdou na hřbitově.

[NAVAR]

Z toho šetření mám právě největší hrůzu.

Nejde o to šetřit, ale snižovat potřebu či spotřebu peněz Nakonec se může stát, že peníze nebudou vůbec potřeba a to je právě ten cíl, který nás všechny tak neuvěřitelně láká

To bych řekl že je správná cesta.

[rival]

...
Zajímavá diskuse, enem by to rival měl přenést do korektního chlívku.

Právě se stalo .

[poota]

.. Nakonec se může stát, že peníze nebudou vůbec potřeba a to je právě ten cíl, který nás všechny tak neuvěřitelně láká

"Bohové s oblibou trestají splněním přání."
Už komunisti říkali něco v tom smyslu, že by to mělo jít bez peněz. Teoreticky jim to sice fungovalo, ale v praxi to vypadá tak, že to musí ztroskotat na "přirozenosti lidské", tedy na tom, že lidi jsou především dobytek (jde mi jen o smysl slova, zvířátkům se omlouvám).
To další zrušení peněz už je na obzoru, ale neradujme se předčasně - ono půjde jenom o zrušení těch srandovních papírků a žertovných kotoučků. Hodnota-nehodnota platidel zůstane zachována, peněžní toky vymakané na naše odírání taky, jenom se to bude dít elektronicky. Příjmy budou chodit na účet, platby se budou z účtu odepisovat, a všechno do poslední findy se bude moct krásně kontrolovat, protože jinudy to prostě nepůjde.
Zatím máme v ruce aspoň ten bezcenný papír, který má hodnotu tisku a kontrolního proužku - pak už se stát nebude muset namáhat ani s tím. Zatím mám peníze ve strožoku (a že jich je ), a když nechci platit, tak prostě nedám a nedám. Až budu mít někde na účtu nějaké body, kredity nebo čárky, tak se mnou nebude nikdo bavit, prostě mi jich umaže, kolik se mu zachce, a já se můžu třeba kousnout do jater.
Tak na to se já tedy zrovna moc netěším.
Zdravím - poota

[rival]

Utahování šroubů nemilosrdně pokračuje... http://www.zive.cz/clanky/internetova-v ... fault.aspx