Aktuálně: Probíhá přechod na novou verzi fóra. Postupně bude upravován vzhled a funkčnost fóra. Nahlaste prosím nalezené chyby...

"Oxidační Stres" a Vodík

Přístroje, nápady a rady pro udržení zdraví.
Odpovědět
duraj
Zasloužilý člen
Příspěvky: 268
Registrován: ned 10 dub 2016 7:20
Dostal: 4 poděkování

Re: "Oxidační Stres" a Vodík

Příspěvek od duraj »

Ilem píše:
duraj píše: Zase jeden podvodnickej e-shop, prodávající předražené zboží zabalené do marketingových žvástů...

:lol:
Proč si to myslíš???
Vzhledem k tomu, že jsem jedním z autorů přístroje, kterým Nutristamina vodu sytí, mohu zodpovědně prohlásit, že to podvodnickej e-shop není. Naopak, Aquastamina v celém světě nemá v obsahu vodíku konkurenci. Máme to potvrzeno nezávislými testy. Jediná vodíková voda srovnatelné kvality je "Waser for Leben". Ale ta vzniká ve stejné laboratoři, pouze se na německý trh z určitých důvodů dodává pod jiným obchodním označením.
Takže se milý Duraji zklidni a nerozšiřuj tady nepodložené informace.
Info pro ostatní: ORP je nepřímé měření obsahu vodíku a vodík má na ORP logaritmickou závislost. Takže pokud Japonci maji ORP -600 mV (osobně několikrát naměřeno), pak AquaStamina má obvykle -720 mV ( na obalu pro jistotu také -600 mV).
V obsahu vodíku to pak znamená, že Japonci do vody dostanou 1 500 ppb vodíku, Nutristamina víc, než dvojnásobek.
Podstatný je, že tzv. "vodíková voda" je další nesmysl na trhu podvodných produktů.
Kdo má trochu základních znalostí chemie, ten ví, že vodík je nejjednodušší prvek a z toho také plyne, že má nejmenší atomy a dvouatomové molekuly. Ty samozřejmě projdou velmi snadno jakýmkoli materiálem a pokud snad někdo bude do vody pouštět vodík, ten skrz ní okamžitě projde a unikne.
Takže naivní bumbálek si lokne za 86 Kč těch svých 420 cm3 obyčejné vodičky a podvodníček si kapsu namastí.
Jen když se kšeft točí...

:lol:


la
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1854
Registrován: úte 06 úno 2007 19:04
Bydliště: Brno
Dal: 761 poděkování
Dostal: 238 poděkování

Re: "Oxidační Stres" a Vodík

Příspěvek od la »

duraj píše: Podstatný je,..

:lol:
Já už si tu vodu dělám hodně dlouho . Není to zas tak jednoduché. Můžu ale říct že to funguje docela dobře. Co se týká ceny, myslím si, že když porovnám množství a cenu jinde ve světě, je to spíše charita. Američany odkaz ani neuvádím , neuvádí totiž hodnotu ORP, asi pro jistotu, tak že se domnívám,. že nezvládli ani technologii zabalení výrobku. Taky kdysi někdo tvrdil že země je placatá. Klidně bych názor s úsměvem sledoval, vznikla by taková přirozená selekce. Na co se zbytečně rozčilovat. (to bylo hodně dlouhý, stačilo napsat, bez urážky: Hm dělení a násobení vám jde?)
:smoke: :pivko:

PS: V Japonsku se to dělalo v roce 2008 takto:
2013


Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3116
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 346 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: "Oxidační Stres" a Vodík

Příspěvek od Ilem »

duraj píše: Kdo má trochu základních znalostí chemie, ten ví, že vodík je nejjednodušší prvek a z toho také plyne, že má nejmenší atomy a dvouatomové molekuly. Ty samozřejmě projdou velmi snadno jakýmkoli materiálem a pokud snad někdo bude do vody pouštět vodík, ten skrz ní okamžitě projde a unikne.
Aha máme tu znalce na rozpoštění plynů v kapalině. Problém je, že když při získávání svých znalostí probírali Nernstovu rovnici, zrovínka chyběl :cry:


"Dum spiro spero"
Ciceron
kutil
Zasloužilý člen
Příspěvky: 766
Registrován: pát 25 lis 2005 19:33
Bydliště: Morava
Dal: 48 poděkování
Dostal: 269 poděkování

Re: "Oxidační Stres" a Vodík

Příspěvek od kutil »

Ilem píše:
duraj píše: Kdo má trochu základních znalostí chemie, ten ví, že vodík je nejjednodušší prvek a z toho také plyne, že má nejmenší atomy a dvouatomové molekuly. Ty samozřejmě projdou velmi snadno jakýmkoli materiálem a pokud snad někdo bude do vody pouštět vodík, ten skrz ní okamžitě projde a unikne.
Aha máme tu znalce na rozpouštění plynů v kapalině. Problém je, že když při získávání svých znalostí probírali Nernstovu rovnici, zrovínka chyběl :cry:
Ileme ahoj,
nemá cenu se bavit s někým co nic nezná, nic nezkusil a také nic nepokazil. Takovéch už tady na fóru bylo a odešli na smetiště dějin. Budiž mu to přáno ...
H.v.


Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3116
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 346 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: "Oxidační Stres" a Vodík

Příspěvek od Ilem »

Ahoj Honzo, nejde o něj, ten je mi ukradený. Jde o to, že ve své tuposti a nadutosti může odradit lidi, kterým vodíková voda může zachránit zdraví, někdy i život.
Například je velmi pravděpodobné, že kdyby Standa Gross věděl o účincích vodíkové vody, mohl ještě dnes, dál vesele rozkrádat státní majetek. 3x denně 86,- Kč by mu jistě nebylo překážkou.


"Dum spiro spero"
Ciceron
duraj
Zasloužilý člen
Příspěvky: 268
Registrován: ned 10 dub 2016 7:20
Dostal: 4 poděkování

Re: "Oxidační Stres" a Vodík

Příspěvek od duraj »

la píše:
duraj píše: Podstatný je,..

:lol:
Já už si tu vodu dělám hodně dlouho . Není to zas tak jednoduché. Můžu ale říct že to funguje docela dobře. Co se týká ceny, myslím si, že když porovnám množství a cenu jinde ve světě, je to spíše charita. Američany odkaz ani neuvádím , neuvádí totiž hodnotu ORP, asi pro jistotu, tak že se domnívám,. že nezvládli ani technologii zabalení výrobku. Taky kdysi někdo tvrdil že země je placatá. Klidně bych názor s úsměvem sledoval, vznikla by taková přirozená selekce. Na co se zbytečně rozčilovat. (to bylo hodně dlouhý, stačilo napsat, bez urážky: Hm dělení a násobení vám jde?)
:smoke: :pivko:

PS: V Japonsku se to dělalo v roce 2008 takto:
2013
Jo, vodík hnát skrz vodu můžeš.
Jakmile skončíš, všechen vyprchá - je lehčí a proto stoupá vzhůru.
Takže ti zůstane zas jen ta voda, stejná jak z vodovodu.


Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3116
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 346 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: "Oxidační Stres" a Vodík

Příspěvek od Ilem »

Nastuduj si Nernstovu rovnici, pak si kup ORP metr, zkus probublat vodu vodíkem, změř před bubláním a po bublání, a pak sem teprve něco piš. Jinak si jenom uřízneš ostudu.


"Dum spiro spero"
Ciceron
duraj
Zasloužilý člen
Příspěvky: 268
Registrován: ned 10 dub 2016 7:20
Dostal: 4 poděkování

Re: "Oxidační Stres" a Vodík

Příspěvek od duraj »

Ilem píše:Nastuduj si Nernstovu rovnici, pak si kup ORP metr, zkus probublat vodu vodíkem, změř před bubláním a po bublání, a pak sem teprve něco piš. Jinak si jenom uřízneš ostudu.
To ovšem dělat nemusím, protože vím, že ve vodě se ten vodík neudrží díky jeho vlastnostem.
Vyprchá, je lehčí než jakýkoli jiný prvek.

Takže ty podvůdky s "vodíkovou vodou" jsou dobré pro šmejdy, co si chtějí nahrabat na naivních neználcích, stejně jako různá perpétua mobilé, kterými se to zde jen hemží.
Za 86 Kč si naivka koupí to, co si může načepovat z vodovodního kohoutku + pár podvodnických tlachů.
A to právě při kšeftu jde - prodat něco neškodného, na co lze i nechat vystavit atest o nezávadnosti, zabalit to do reklamních blábolů a naservírovat troubovi pod nos.


kutil
Zasloužilý člen
Příspěvky: 766
Registrován: pát 25 lis 2005 19:33
Bydliště: Morava
Dal: 48 poděkování
Dostal: 269 poděkování

Re: "Oxidační Stres" a Vodík

Příspěvek od kutil »

Ilem píše:Nastuduj si Nernstovu rovnici, pak si kup ORP metr, zkus probublat vodu vodíkem, změř před bubláním a po bublání, a pak sem teprve něco piš. Jinak si jenom uřízneš ostudu.
Ilemku,
tys ještě nepochopil že žádnýho dementa nikdy nepřesvědčíš?
On tvrdohlavě hájí svoji nepravdu a tak to máš marný, máš to marný, máš to marný
On ti na ostudu 1; 2; 3;
Maj sa
H.v.


Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3116
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 346 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: "Oxidační Stres" a Vodík

Příspěvek od Ilem »

duraj píše: To ovšem dělat nemusím, protože vím, že ve vodě se ten vodík neudrží díky jeho vlastnostem.
Vyprchá, je lehčí než jakýkoli jiný prvek.
Víš velký prd. Kdybys to udělal, zjistil bys, jak moc se mýlíš. Na wikipedii si najdi Henryho zákon, aby sis doplnil mezeru ve vzdělání. Dozvíš se, že koncentrace plynu, rozpuštěního v kapalině nezávisí na molekulové hmotnosti plynu. Závisí pouze na absorčním koeficientu (Henryho konstanta), teplotě a tlaku plynu nad kapalinou.
Ten vodík tam v otevřeném stavu vydrží několik hodin a když se to správně zabalí, aby neměl kam vyprchat, zůstane tam i několik měsíců. Kup si jeden pytlík AquaStaminy, 68,- Kč tě nezrujnuje, a z měř si ORP (zmiňovaná Nernstova rovnice). A pokud si myslíš, že je to podvod, že je tam jiné redukční činidlo než vodík, není nic jednoduššího, než to donést do nějaké laborky, která je na měření rozpuštěného vodíku vybavena a přesvědčit se na vlastní oči. V tom případě si ale kup pytlíky dva, aby se ten druhý mohl otevřít přímo v laborce. Po otevření vodík totiž vodík opravdu do několika hodin vyprchá, protože pak už nejde udržet nad hladinou dostatečný tlak vodíku.
Tím končím, kdybych napsal víc, už bych se mohl dotknout výrobního tajemství. :bye:


"Dum spiro spero"
Ciceron
Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3116
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 346 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: "Oxidační Stres" a Vodík

Příspěvek od Ilem »

kutil píše: Ilemku,
tys ještě nepochopil že žádnýho dementa nikdy nepřesvědčíš?
On tvrdohlavě hájí svoji nepravdu a tak to máš marný, máš to marný, máš to marný
On ti na ostudu 1; 2; 3;
Maj sa
H.v.
Jak jsem psal, mě nejde o to, přesvědčit dementa Duraje, ale o to, aby on ve své tuposti nepřesvědčil ostatní. Pro lidi, kteří se poroblematikou hlouběji nezabývají, jeho argument vypadá logicky.


"Dum spiro spero"
Ciceron
duraj
Zasloužilý člen
Příspěvky: 268
Registrován: ned 10 dub 2016 7:20
Dostal: 4 poděkování

Re: "Oxidační Stres" a Vodík

Příspěvek od duraj »

Ilem píše:Jak jsem psal, mě nejde o to, přesvědčit dementa Duraje, ale o to, aby on ve své tuposti nepřesvědčil ostatní. Pro lidi, kteří se poroblematikou hlouběji nezabývají, jeho argument vypadá logicky.
No, on ten vodík vyprchá velice rychle (a píšu vodík, protože opravdu míním chemický prvek s molekulou H2, nikoli iont v podobě samotného protonu).
Takže dobrej kšeft, trocha vodičky a trocha blábolu za 86,- Kč. Kdo má pochybnosti, ať si koupí a nechá skutečně prověřit ve skutečné chemické laboratoři, ne někde u pavědeckého kšeftaře, co se tváří jako lékař či odborník přes zdraví.
Naposledy upravil(a) duraj dne čtv 12 črc 2018 8:33, celkem upraveno 1 x.


Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3116
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 346 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: "Oxidační Stres" a Vodík

Příspěvek od Ilem »

duraj píše: Kdo má pochybnosti, ať si koupí a nechá skutečně prověřit ve skutečné chemické laboratoři.
:!: :!: :!:


"Dum spiro spero"
Ciceron
martin11
Zasloužilý člen
Příspěvky: 4090
Registrován: čtv 17 led 2008 16:08
Dal: 384 poděkování
Dostal: 243 poděkování

Re: "Oxidační Stres" a Vodík

Příspěvek od martin11 »

...myslím, že nejjednodušší je si ten přístroj vyrobit doma, mě osobně vyšel asi na 500.- bez zdroje el.ss. ale zdroj se dá pořídit jakýkoliv. je pravda, že jsem se kvalitou nedostal na profi úroveň / Ilem naměřil "jen asi 350 /, ale pro domácí použití to bohatě stačí.
A pro duraje....víš kolik stojí ten obal na tu balenou vodu??? ono to totiž vůbec není laciná záležitost...doma si to uvaříš...necháš 24 hod rozpouštět a...vypiješ, nebo si v tom opláchneš xicht/vyhlazuje vrásky/ nebo jako já nedávno, spálil jsem si ruku o svár...zahojilo se to za 3 dny....místo 14ti dnů...
Jinak jsem nepochopil, proč to Duraj tak vehementně kritizuje...vodíková voda je jediné přírodní léčivo....


... věřím, že se " TO " povede ......
Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3116
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 346 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: "Oxidační Stres" a Vodík

Příspěvek od Ilem »

Jojo, Martin má pravdu. Jsou to speciální třívrstvé sáčky, které speciální kombinací vrstev zabraňují úniku vodíku. Skleněná láhev to neudrží, PET už vůbec ne. Není ani jednoduché to správně naplnit, aby to fungovalo. Když se to všechno sečte, není 86,- Kč za zdraví až tak mnoho. Martin má i pravdu v tom, že pro běžného smrtelníka stačí koncentrace nižší, ale ten kdo chce vyléčit například RS, nebo cukrovku 2. typu, musí sáhnout do kapsy hlouběbji.


"Dum spiro spero"
Ciceron
Odpovědět

Zpět na „Zdraví“