Aktuálně: Probíhá přechod na novou verzi fóra. Postupně bude upravován vzhled a funkčnost fóra. Nahlaste prosím nalezené chyby...

Joule Thief zlodej elektronov

Vše o alternativních zdrojích energie.

Moderátor: Rival

Powers
Stálý člen
Příspěvky: 83
Registrován: pon 27 črc 2009 14:17
Dostal: 2 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Joule Thief zlodej elektronov

Příspěvek od Powers »

Samo o sebe to neni overunity zariadenie, je jednoducha konštrukcia toroid alebo feritova tyc alebo ine navine sa bifilarne vinutie, dalej nejaky npn tranzistor ja som použil 2N3055 alebo 2N2222 odporuča sa BC547 (funguje to aj z PNP tranzistormi len zapojenie je trochu ine) 1 rezistor alebo potenciometer lepši je potenciometer pre možnost ladenia .. a to je všetko

čo dokaže
* rozsvietit clasicku diodu s 1.5V baterku , (bez joule t. to nejde skušal som to resp baterka + dioda)
* vycuca bateriu do 0.5V (zalezi jak dobre je spraveny)energia sa da použit na svietenie ...večšina vybitych bat ma 1.1-3V toto
* dokaže nabijat z menšieho zdroja vačší ako taka pumpa napr mam 1.2V "vybitu bateriu" nabijal som kondik ktory ma 200V 500UF po chvily mal 60V a stale to rastlo
* exoticke použitia napr rozsvietit neon s 1.5 V bateriou , mne sa podarilo 40Wneon s 1.2 V , ale to už je trošku modifikuvany joule ...

mam rozne napady ktore chcem s tymto zariadenim uskutočnit

zatal jednoducha schema

Obrázek

http://www.evilmadscientist.com/article.php/joulethief
http://maxi.klfree.net/web/elektro/joulethief/joul.html
http://www.instructables.com/id/Joule-Thief-Charger/


tomas
Stálý člen
Příspěvky: 28
Registrován: pon 29 bře 2010 12:54

Re: Joule Thief zlodej elektronov

Příspěvek od tomas »

Powers píše:Samo o sebe to neni overunity zariadenie, je jednoducha konštrukcia toroid alebo feritova tyc alebo ine navine sa bifilarne vinutie, dalej nejaky npn tranzistor ja som použil 2N3055 alebo 2N2222 odporuča sa BC547 (funguje to aj z PNP tranzistormi len zapojenie je trochu ine) 1 rezistor alebo potenciometer lepši je potenciometer pre možnost ladenia .. a to je všetko

čo dokaže
* rozsvietit clasicku diodu s 1.5V baterku , (bez joule t. to nejde skušal som to resp baterka + dioda)
* vycuca bateriu do 0.5V (zalezi jak dobre je spraveny)energia sa da použit na svietenie ...večšina vybitych bat ma 1.1-3V toto
* dokaže nabijat z menšieho zdroja vačší ako taka pumpa napr mam 1.2V "vybitu bateriu" nabijal som kondik ktory ma 200V 500UF po chvily mal 60V a stale to rastlo
* exoticke použitia napr rozsvietit neon s 1.5 V bateriou , mne sa podarilo 40Wneon s 1.2 V , ale to už je trošku modifikuvany joule ...

mam rozne napady ktore chcem s tymto zariadenim uskutočnit

zatal jednoducha schema

Obrázek

http://www.evilmadscientist.com/article.php/joulethief
http://maxi.klfree.net/web/elektro/joulethief/joul.html
http://www.instructables.com/id/Joule-Thief-Charger/


Zdravím
jestli tomu dobře rozumím, tak kmitáním tranzistoru se v transformatoru indukuje elektromotorická síla, vznikají napěťové špičky které dokáží rozsvítit led diodu.
Možná už začínám trošku chápat VE. Základem jsou napěťové špice zpusobené indukčnosti při rozpojení obvodu. Tyto špice jsou nebezpečné protože jejich napěťová úroveň je nekolikanásobně vyšší než je původní napětí zdroje, v tomto případě baterie. Takový zdroj VE bych viděl spíše jako napaječ topných spirál, než jako zdroj elekřiny pro dům.

Jak píšete, že na kondezátoru vám rostlo napětí až na 60V, tak toto napětí dosahne maximálně úrovně napěťové spičky při rozpojení obvodu cívky(ona elektromotorická síla). Na osciloskopu by jste tuto špičku uviděl.

Tímto mechanismem se dokáže ona baterie více vybít. Baterie je slabá nemá dostatečné napětí, ale stále dokáže dodat dostatečný proud do transformátoru, při uzavření tranzistoru se na cívce v kolektoru tranzistoru objevý ona napěťová špička a je-li kmitání tranzistoru dostatěčně rychlé pak stačí uživit led diodu. Asi celé zapojení funguje jako napěťový měnič. Takže asi nedostanete z baterie více elektřiny než je její kapacita. Baterii, ale dokonale vybijete.


Je to zajímavé, myslím, že současné návrhy výkonových měniču se tomuto jevu snaží vyhnou a používají diody, které chrání spínací tranzistor. V tomto schématu to není potřeba, protože napětová špička na cívce, napájená z baterie o 1,3V neohrozí mezní katalogové hodnoty tranzistoru.

V dobách Tesly byly pouze elektronky a ty jsou proti přepětí imuní.

Ten mechanismus čerpání není marný.


Powers
Stálý člen
Příspěvky: 83
Registrován: pon 27 črc 2009 14:17
Dostal: 2 poděkování
Kontaktovat uživatele:

e

Příspěvek od Powers »

ono princip vymyslel nikto iny než tesla , priznam sa že sice som postavil tych joule thiefov niekolko nechapem mu , asi najzrozumitelnejšie si to popisal ty , dosahovat napetove špičky čo najrychlejšie , osciloskop nemam ale moj merak ma merač frekvencie a čim večšia tim lepšie meria mi len do 20KHz takže nad neviem kolko dosahujem par napadov som uskutočnil s tym to zariadenim

1 napad joule thief + 1.5V roztočil vetrak ze droja celkom slušne
2 JT mi dokaže rozbehat indučku s 1.5V baterku možno ne naplne gule ale VN vystup indučky mi rozsvieti neon (použitelne na avramenka)
3 JT+TV VN trafo rozsiveti neony , + vela diod s 1.5V bateriu
4 40W neon s 1.5 ale svietil slabo z lepšiu bateriu svietil lepšie nakonec som mal zlu 12voltovku z auta davala asi tak 6V neon svietil odber bol 0.3V čiže +-2W
a ten 40w žiaril už dost dobre
5 Eartbatery + jt + TV VN rožiaril neon ale len na kratku chvilu to je moja už sučastnost chcem aby earth batery prostrednictvom JT osvetluvala izbu ,,, ale narazam na neduhy earth sa rychlo vybija nech je akakolvek
6 Viac než joule thief dokaže už len chuck norris


O elektrine nevim nič ...
sanov
Stálý člen
Příspěvky: 44
Registrován: pon 06 zář 2010 17:10
Dostal: 1 poděkování

re: Powers

Příspěvek od sanov »

videl som, aj mal som v rukách skalárnu nabíjačku batérií na báze JT. Je niekde na You Tube.


Nemôžeme robiť veľké veci. Môžeme robiť iba malé veci s veľkou láskou. Matka Tereza
tomas
Stálý člen
Příspěvky: 28
Registrován: pon 29 bře 2010 12:54

Re: e

Příspěvek od tomas »

Powers píše: 3 JT+TV VN trafo rozsiveti neony , + vela diod s 1.5V bateriu
4 40W neon s 1.5 ale svietil slabo z lepšiu bateriu svietil lepšie nakonec som mal zlu 12voltovku z auta davala asi tak 6V neon svietil odber bol 0.3V čiže +-2W
a ten 40w žiaril už dost dobre
5 Eartbatery + jt + TV VN rožiaril neon ale len na kratku chvilu to je moja už sučastnost chcem aby earth batery prostrednictvom JT osvetluvala izbu ,,, ale narazam na neduhy earth sa rychlo vybija nech je akakolvek
Zdravím

k tomu rozvícení neonu - pro zapnutí je nutná napěťová špička, ta rozsvítí zářivku a pak na udržení světla už stačí nižší napětí, ale proud musí být dostatečný pro udržení výboje v trubici. Jestli se neon rozsvítí pak zhasne nemáte dostatečný proud.

Jinak germaniové tranzistory fungují s napětí na bázi od 0,4V kdežto křemíkové 0,6-0,75V proto germaniový tranzistor více vysaje 1,5V článek. Sovětské tranzistory jsou prý ještě lepší :D mají fungovat od 0,3V. Germániové tranzistory mají větší šumové číslo než křemíkové.


Jak dodat více proudu pro zářivku? Možná by stačilo, kdyby jste dal dva 1,5V články paraelně, nevýhoda takového zapojení je, že baterie s větší energii se bude přes tu slabší částečně vybíjet. Do serie zvýšíte napětí, k vybíjení nedochází, ale na výstupu budete mít místo 5V třeba 10-15V. To se nebude líbit led diodě. Ale na vykoušení neonu by to šlo. Zářivkám vyšší napětí nevadí, spíše naopak. Ikdyž pozor, někde jsem četl, že když připojíte několikanásobně vyšší napětí na zářivku, pak nejenom,že svítí, ale může byt zdrojem rengenového záření.

Napadla mě jedna věc. V současné době naše energetická sít používá napětí do 500V a frekcenci 50 Hz. Kdyby jsme měli soustavu 10000V a frekvenci 100kHz paradoxně tato soustava by byla bezpečnější, protože vás chrání skinefekt, při 100kHz se elektický proud šíří po povrchu vodiče do hloubky 0,25mm. Myslím, že i ztráty by mohli být nižší - ale přenos by nemohl být přes stávající systém stožáru. Pro zajímavost někde jsem četl, že zvýšením frekvence u stávající přenosové soustavy z 50 na 60Hz zvednou se ztráty o 15-20% .
Možná by paradoxně nejlepším vodičem pro soustavu (10kV a 200kHz)mohli být horní vrstvy atmosféry :roll: ale to už tady jednou bylo. Jenomže Tesla ještě musel použít něco dalšího, nějakou fintu??
Dneska jsou vysílače s pořádným výkonem několika stovek kW, např. bývalá Hvězda na DV, ale na tom rozsvítíte žárovku ve vzdálenosti tipuji do 2-3km. Přenos el. energie 75kW na vzdálenost 80km je i dnes fantazie.

Problém JT vidím hlavně v tom, že vám zaurčitých může růst napětí pořádně vysoko a pak může zničit elektroniku. Ta napěťová spička je svinstvo, před kterou se stávající přistoje snažíme ochránit. Ikdyž si myslím, že baterkám, zářivkám a elektronkám to nemusí až tak vadit.


K skinefektu - možná to je ta finta, kdy se Tesla nabil a pak měl kolem sebe vidět nějakou auru. Otázka je jaká byla frekvence a jaké napětí? Napadá mě totiž, že 100kHz nemusí dostatečně chránit a třeba to může způsobit popálení kůže, třeba měl frekvenci vyšší.
To stím skinefektem to je moje úvaha a nevím jestli je správná, rozhodně bych nechtěl aby se někomu něco stalo


Powers
Stálý člen
Příspěvky: 83
Registrován: pon 27 črc 2009 14:17
Dostal: 2 poděkování
Kontaktovat uživatele:

batery

Příspěvek od Powers »

no ono je s tu earth batery je to tak zvlaštnee .. predstavte si že mate 2 12voltove članky teraz ked ich spojim do seriie ´by malo dat okolo 24V ale neda da to len 17 voltov , no a + - earth batery som pripajal na kondik 100uf potom aj 2200uf ak članok daval na prazdno 12V tak kondik dokazal nabit iba do 5-6V dalej už to nešlo / 100uf nabijal lahšie rychlejšie 2200uf pomaly ale dlhšie vydrzal to som aj očakaval potom na +- pripojim joule s tvtrafom a neonom neon blikne kondik sa vybije , ale ak je prilozeny joule thief sa nenabije treba odpojit a kondik sa zacne nabijat

problem je že joule 0.5 voltu ostane tak nejak poloaktivny že energiu vycucava ale žiadnu nedodava až ked na chvilu prerušim (odpojim JT) a potom zapojim v tedy da o

o earth batery pisme radsej tu nech toto vlakno neh je jak tak prehladne ...

http://www.upramene.cz/forum/viewtopic.php?t=1499

To peter super napad skusim to ,, vykon je super ale jaku ma životnost

moja uvaha :idea:
nerezi sa tipujem nic nestane , hlinik sa rozpusti ale zatal je ho ale elektrolyt naoh kolko vydrzi? jak často menit ...


O elektrine nevim nič ...
Nemo
Starší člen
Příspěvky: 103
Registrován: čtv 09 zář 2010 17:30
Bydliště: Ostrava
Dal: 64 poděkování
Dostal: 27 poděkování

Jaky nerez material?

Příspěvek od Nemo »

Peter prosím tě, může být na nerez elektrodu použit i magnetický nerez (méně kvalitní) třeba ze síta na ohřívání knedlí na páře?


Powers
Stálý člen
Příspěvky: 83
Registrován: pon 27 črc 2009 14:17
Dostal: 2 poděkování
Kontaktovat uživatele:

JT

Příspěvek od Powers »

dnes som spravil maly test

zostava č 1 reguluvany zdroj jednosmerneho napetia zapojenich do serie 13 led (dufam ze som dobre počital bolo to na vanočnom stromčeku)napetie 14V odber 0.03A 0.42W

JT bateria 1.2V nabijaca odber 0.06A 0.072W ledky boli medzi colektorom emitorom paralelne a bolo ich 14

odporučam postavit bliža sa vanoce :P


O elektrine nevim nič ...
lajos
Zasloužilý člen
Příspěvky: 2442
Registrován: pát 25 lis 2005 14:32
Bydliště: Liberec
Dal: 470 poděkování
Dostal: 212 poděkování

Re: e

Příspěvek od lajos »

Peter píše:
tomas píše:
Problém JT vidím hlavně v tom, že vám zaurčitých může růst napětí pořádně vysoko a pak může zničit elektroniku. Ta napěťová spička je svinstvo, před kterou se stávající přistoje snažíme ochránit. Ikdyž si myslím, že baterkám, zářivkám a elektronkám to nemusí až tak vadit.

Generátor Brovina. Něco podobného jako JT a TT.


Joo vysoké napětí, vysoká frekvence ještě k tomu ala Tesla je zázrak, stačí jen trochu domyslet. No ale kW z toho asi jen tak nebude


gromit
Zasloužilý člen
Příspěvky: 586
Registrován: pát 18 črc 2008 21:37
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Upravené nabíjení aku JT

Příspěvek od gromit »

Na webu Instructables jsem objevil zajímavé "inverzní" použití JT - pro zahradní i jiná solární svítidla pro lepší využití i zamračených dnů: http://www.instructables.com/id/The-Rev ... y-Charger/
Obrázek


Když to nejde silou, musí to jít ještě větší silou!
gromit
Zasloužilý člen
Příspěvky: 586
Registrován: pát 18 črc 2008 21:37
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

miliwaty...

Příspěvek od gromit »

komerční zařízení pro trvalé získávání energie z prostředí pomocí piezoměničů. Joule Thief je zde ale možná jen marketingový chyták:
http://www.adaptivenergy.com/technology/index.html


Když to nejde silou, musí to jít ještě větší silou!
Powers
Stálý člen
Příspěvky: 83
Registrován: pon 27 črc 2009 14:17
Dostal: 2 poděkování
Kontaktovat uživatele:

TM

Příspěvek od Powers »

smutne na tom je to že Joule Thief TM jako že už to je registrovana ochrana znamka .. to ma trošku nahnevalo ..ale šak dobre nech roba elektriku z pieza..


O elektrine nevim nič ...
lajos
Zasloužilý člen
Příspěvky: 2442
Registrován: pát 25 lis 2005 14:32
Bydliště: Liberec
Dal: 470 poděkování
Dostal: 212 poděkování

Re: miliwaty...

Příspěvek od lajos »

gromit píše:komerční zařízení pro trvalé získávání energie z prostředí pomocí piezoměničů. Joule Thief je zde ale možná jen marketingový chyták:
http://www.adaptivenergy.com/technology/index.html
No gdybych si snímal plyny po fazolovém nebo hrachovém obědě, tak za jedno odpoledne vyrobým víc energie než oni celý rok. Sluneční panýlek má 1000x větší smysl.
Tak že jediná výhoda je-kdo si hraje nezlobí


tomas
Stálý člen
Příspěvky: 28
Registrován: pon 29 bře 2010 12:54

Re: miliwaty...

Příspěvek od tomas »

U JT platí že vstupní nabíjecí napětí je vynesobeno na desetkrát vyšší výstupní nabíjecí napětí. Vyzkoušel jsem to na civkach jak s feritovym tak vzduchovym jádrem indukcnost kolem 1mH . Vzduchové civky kmitaji výš feritorit je závislí na typu stačí míň zavitu na stejnou indukcnost.


Palo
Zasloužilý člen
Příspěvky: 4206
Registrován: úte 08 srp 2006 18:01
Bydliště: Brno
Dal: 41 poděkování
Dostal: 451 poděkování
Kontaktovat uživatele:

JT s COP>1 ?

Příspěvek od Palo »

Co jsem bastlil Bediniho, tak jak jsem již psal v buzených motorech COP>1, zjistil jsem, že bediniho obvod není nic jiného než Joule Thief ovládaný "kolemjdoucími" magnety :) Tak pokud dovolíte, tak bych rád pokračoval zde v tomto vlákně ohledně mých pokusů.

Došel jsem k názoru, že u JT se zvyšuje efektivita, pokud se zvyšuje odpor co vede na bázi tranzistoru s tím, že je JT živen vyšším napětím. Co jsem tak počítal, tak pokud se křivka nezačne nečekaně křivit, mohl by být zlom v efektivitě tam, kdy se živí JT kolem 220 V. Je pravděpodobné, že to nemusí být nijak velká cívka, avšak je dobré nešetřit na materiálech a nemotat to zrovna z 0,2 mm měděným drátem, ale určitě větším, někdy možný i 1 mm. Čím více závitů - tedy v podstatě drátu, tím větší efektivita. Čím tenší drát, tím menší efektivita... Jakoby částečně záleželo na váze drátu, který tam je ;)

JT celkem dost "smrdí" teslovinou a jak víme, tak maestro Tesla si poměrně dost hrál s jiskřištěm a vysokým napětím... Když se podíváte na Teslův LMD obvod, pak tam zřejmě také pár joule thiefů najdete v obvodu, jsou tam mám dojem 3 kousky ;)

Ještě jsem nezkoušel živit JT vyšším napětím, takže zatím je to jen teorie...


Nemáme žádnou vládu, jen nepostižitelnou mafii.
Co si můžeš ověřit, si ověř. Ulhaných byznysmanů jsou hromady.
Odpovědět

Zpět na „Jak na to...“