Aktuálně: Probíhá přechod na novou verzi fóra. Postupně bude upravován vzhled a funkčnost fóra. Nahlaste prosím nalezené chyby...

Joule Thief zlodej elektronov

Vše o alternativních zdrojích energie.

Moderátor: Rival

Powers
Stálý člen
Příspěvky: 83
Registrován: pon 27 črc 2009 14:17
Dostal: 2 poděkování
Kontaktovat uživatele:

tw

Příspěvek od Powers »

mam velky toroid asi 7cm priemer narežem tam čo najviac zavitov asi 300 bifilar uvidime ,, mam jeden toroid s namotanymi 90timi zavitmi uvidime JT sa mi lubi čo všetko rozhybe a princip vymyslel tesla hairpin circuit alebo tak nejako je to bez polovodičov lebo v tedy neboli ide len o oprincip .. v buducnosti postavim joule ringer ... momentalne ale pracujem na stingo .. je to na overunity.com alebo energetic fore ..


O elektrine nevim nič ...
Palo
Zasloužilý člen
Příspěvky: 4206
Registrován: úte 08 srp 2006 18:01
Bydliště: Brno
Dal: 41 poděkování
Dostal: 451 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Bedini monopole - Joule Thief hybrid

Příspěvek od Palo »

Přikládám schéma, které bylo zatím nejefektivnější (vlastní úprava s pomocí kamaráda).

Stále platí, že čím více drátu, tím větší efektivita ;) Nejde jen o drát, ale i o jádro. Je zcela jedno, jestli jde o toroid nebo o rovnou cívku. U toroidu je výhoda, že nezaneřádí tolik okolí magnetickým polem, u cívky je výhoda, že se dá jednodušeji namotat oproti toroidu.

Čím větší měřitelná indukčnost na cívce, tím větší nakmitané napětí. Čím silnější cívkový drát, tím větší výkon a vyšší frekvence (aspoň mám takový pocit :lol:)

Čím vyšší napětí na vstupu, větší pravděpodobnost vyšší efektivity nabíjení.

Jo ještě důležitá informace - přes vstupní baterii je dobré dát 100 až 470 uF (mikrofarad) 105stupňový elektrolytický kondenzátor.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Naposledy upravil(a) Palo dne pon 14 bře 2011 12:25, celkem upraveno 1 x.


Nemáme žádnou vládu, jen nepostižitelnou mafii.
Co si můžeš ověřit, si ověř. Ulhaných byznysmanů jsou hromady.
Elektro
Zasloužilý člen
Příspěvky: 434
Registrován: čtv 19 črc 2007 11:52
Bydliště: Banskobystrický kraj
Dal: 3 poděkování
Dostal: 3 poděkování

Re: Bedini monopole - Joule Thief hybrid

Příspěvek od Elektro »

Palo píše:Přikládám schéma, které bylo zatím nejefektivnější (vlastní úprava s pomocí kamaráda).
Zdravím Palo.
Tú schému si nakreslil dobre? Lebo ako na to pozerám, tak tranzistor keď zopne, tak skratuje napájaciu batériu bez využitia odoberaného prúdu (prúd neprechádza cievkou). Môžeš prosím Ťa popísať činnosť toho obvodu? Nemám v úmysle rýpať, ale mi to nejak nesedí a chcem sa dozvedieť viac.
Želám príjemný deň


Hľadajme možnosti ako sa to dá a nie ako sa to nedá.
Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3116
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 346 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Bedini monopole - Joule Thief hybrid

Příspěvek od Ilem »

Elektro píše:
Palo píše:Přikládám schéma, které bylo zatím nejefektivnější (vlastní úprava s pomocí kamaráda).
Zdravím Palo.
Tú schému si nakreslil dobre? Lebo ako na to pozerám, tak tranzistor keď zopne, tak skratuje napájaciu batériu bez využitia odoberaného prúdu (prúd neprechádza cievkou). Môžeš prosím Ťa popísať činnosť toho obvodu? Nemám v úmysle rýpať, ale mi to nejak nesedí a chcem sa dozvedieť viac.
Želám príjemný deň
Normálně by tam měla být mezi baterkou a tranzistorem ještě jedna cívka. Tohle zapojení je hodně kruté jak pro baterku, tak pro tranzistor.


"Dum spiro spero"
Ciceron
Palo
Zasloužilý člen
Příspěvky: 4206
Registrován: úte 08 srp 2006 18:01
Bydliště: Brno
Dal: 41 poděkování
Dostal: 451 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Bedini monopole - Joule Thief hybrid

Příspěvek od Palo »

Elektro píše:Lebo ako na to pozerám, tak tranzistor keď zopne, tak skratuje napájaciu batériu bez využitia odoberaného prúdu
Nerýpeš, máš pravdu. Kreslil jsem to z hlavy (bez přemýšlení). Tranzistor má spínat druhou cívku než na kterou byl původně zapojený - schéma výše je již opraveno.


Nemáme žádnou vládu, jen nepostižitelnou mafii.
Co si můžeš ověřit, si ověř. Ulhaných byznysmanů jsou hromady.
Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3116
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 346 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Bedini monopole - Joule Thief hybrid

Příspěvek od Ilem »

Palo píše:
Elektro píše:Lebo ako na to pozerám, tak tranzistor keď zopne, tak skratuje napájaciu batériu bez využitia odoberaného prúdu
Nerýpeš, máš pravdu. Kreslil jsem to z hlavy (bez přemýšlení). Tranzistor má spínat druhou cívku než na kterou byl původně zapojený - schéma výše je již opraveno.
Můžu se taky zeptat? Na co je paralelně k BE přechodu zenerka 4,5 V? Když se na BE objeví 4,5 V je tranzistor dávno v křemíkovém nebi. Aspoň tak nás to učili ve školách.


"Dum spiro spero"
Ciceron
Palo
Zasloužilý člen
Příspěvky: 4206
Registrován: úte 08 srp 2006 18:01
Bydliště: Brno
Dal: 41 poděkování
Dostal: 451 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Bedini monopole - Joule Thief hybrid

Příspěvek od Palo »

Ilem píše:Můžu se taky zeptat? Na co je paralelně k BE přechodu zenerka 4,5 V? Když se na BE objeví 4,5 V je tranzistor dávno v křemíkovém nebi. Aspoň tak nás to učili ve školách.
To byl kámošův návrh. Chtěl tranzistor (alespoň nějak) chránit. Mě tranzistor ještě neodešel, tak souhlasím s názorem, že tam být nemusí. Dal bys tam jinou - na menší napětí, nebo bys ji tam vůbec nedával?


Nemáme žádnou vládu, jen nepostižitelnou mafii.
Co si můžeš ověřit, si ověř. Ulhaných byznysmanů jsou hromady.
lajos
Zasloužilý člen
Příspěvky: 2442
Registrován: pát 25 lis 2005 14:32
Bydliště: Liberec
Dal: 470 poděkování
Dostal: 212 poděkování

Re: Bedini monopole - Joule Thief hybrid

Příspěvek od lajos »

Palo píše:
Ilem píše:Můžu se taky zeptat? Na co je paralelně k BE přechodu zenerka 4,5 V? Když se na BE objeví 4,5 V je tranzistor dávno v křemíkovém nebi. Aspoň tak nás to učili ve školách.
To byl kámošův návrh. Chtěl tranzistor (alespoň nějak) chránit. Mě tranzistor ještě neodešel, tak souhlasím s názorem, že tam být nemusí. Dal bys tam jinou - na menší napětí, nebo bys ji tam vůbec nedával?
Zenerka je tam v podstatě zbytečná, přechod B-E tranzistoru tam funguje jako zenerka 0,6-1V a při 10k odporu z cívky asi tranzistor těžko zničíš zvlášť když se tam dává výkonový 2N3055- Ib přes 1A a Ic 15A


Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3116
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 346 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Bedini monopole - Joule Thief hybrid

Příspěvek od Ilem »

Palo píše:
Ilem píše:Můžu se taky zeptat? Na co je paralelně k BE přechodu zenerka 4,5 V? Když se na BE objeví 4,5 V je tranzistor dávno v křemíkovém nebi. Aspoň tak nás to učili ve školách.
To byl kámošův návrh. Chtěl tranzistor (alespoň nějak) chránit. Mě tranzistor ještě neodešel, tak souhlasím s názorem, že tam být nemusí. Dal bys tam jinou - na menší napětí, nebo bys ji tam vůbec nedával?
Obecně přechod BE sám o sobě funguje jako zenerka na 0,4 - 1 V (podle teploty přechodu a materiálu tranzistoru). Když dáš zenerku na větší napětí, nikdy na její napětí nedosáhneš, když dáš menší, neotevřeš tranzistor.
Ale nevěř tomu, co píšu. Naučili mě to ve škole. A pokud vím, podle tebe jsou školní znalosti k ničemu.


"Dum spiro spero"
Ciceron
lajos
Zasloužilý člen
Příspěvky: 2442
Registrován: pát 25 lis 2005 14:32
Bydliště: Liberec
Dal: 470 poděkování
Dostal: 212 poděkování

zenerka

Příspěvek od lajos »

zenerka by tam teoreticky mohla zachytávat napěťové špičky z cívky, kdyby tam nějaké vznikali a současně záporné omezuje jako dioda


Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3116
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 346 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: zenerka

Příspěvek od Ilem »

lajos píše:zenerka by tam teoreticky mohla zachytávat napěťové špičky z cívky, kdyby tam nějaké vznikali a současně záporné omezuje jako dioda
S drouhou částí věty souhlasím, s tou první ne. Ve chvíli, kdy zenerka chytí špičku je už po tranzistoru. Musel by mezi nimi být odpor (cca 4j7).
Proti záporným špičkám by stačila obyčejná dioda a pro dobrou ochranu tranzistoru by měla být ještě jedna na přechodu CE (Katodou na C) Ale může to ovlivnit funkci obvodu


"Dum spiro spero"
Ciceron
Palo
Zasloužilý člen
Příspěvky: 4206
Registrován: úte 08 srp 2006 18:01
Bydliště: Brno
Dal: 41 poděkování
Dostal: 451 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: zenerka

Příspěvek od Palo »

lajos píše:zenerka by tam teoreticky mohla zachytávat napěťové špičky z cívky, kdyby tam nějaké vznikali a současně záporné omezuje jako dioda
Špičky na cívce běžně bývají přes 100 V (ale jen pokud není zapojená výstupní baterie a doutnavka doutnavkuje - "svítí"), ale to jsem měřil na výstupní cívce - tedy na té, která živí výstupní baterii, ta, kterou spíná tranzistor s baterií. Na té druhé to bude předpokládám stejné.

Ten 10 kOhm odpor je potenciometr, ale málokdy se jeví při menším odporu jako vhodný (spíše jen u zdrojových baterií s nižší voltáží), často je nastavený na 5 až 10 kOhmů.


Nemáme žádnou vládu, jen nepostižitelnou mafii.
Co si můžeš ověřit, si ověř. Ulhaných byznysmanů jsou hromady.
Palo
Zasloužilý člen
Příspěvky: 4206
Registrován: úte 08 srp 2006 18:01
Bydliště: Brno
Dal: 41 poděkování
Dostal: 451 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Na pokochání

Příspěvek od Palo »

V příloze je pár cívek, se kterými jsem JT provozoval... ...jen tak pro pokochání ;)
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


Nemáme žádnou vládu, jen nepostižitelnou mafii.
Co si můžeš ověřit, si ověř. Ulhaných byznysmanů jsou hromady.
tomas
Stálý člen
Příspěvky: 28
Registrován: pon 29 bře 2010 12:54

Re: JT s COP>1 ?

Příspěvek od tomas »

Palo píše: Došel jsem k názoru, že u JT se zvyšuje efektivita, pokud se zvyšuje odpor co vede na bázi tranzistoru s tím, že je JT živen vyšším napětím.
...
Moje zkušenost je, pokud se zvyšuje odpor na bázi - pak se zvyšuje frekvence
Palo píše: Je pravděpodobné, že to nemusí být nijak velká cívka, avšak je dobré nešetřit na materiálech a nemotat to zrovna z 0,2 mm měděným drátem, ale určitě větším, někdy možný i 1 mm. Čím více závitů - tedy v podstatě drátu, tím větší efektivita. Čím tenší drát, tím menší efektivita... Jakoby částečně záleželo na váze drátu, který tam je ;)
...
Civka navinutá 0,2 mm drátem má větší odpor a tím asi i menší efektivitu - ztráty na činném odporu.


Zkoušel nebo nemá někdo zapojení JT s tranzistorem IRF640? Je to rychlý spínací fet.

Zkoušel nebo dělal někdo JT s cívkou u které změřil její vlasní rezonanci? A pak JT oscilátor přes odpor v bázi, na tuto frekveci naladil?


Palo
Zasloužilý člen
Příspěvky: 4206
Registrován: úte 08 srp 2006 18:01
Bydliště: Brno
Dal: 41 poděkování
Dostal: 451 poděkování
Kontaktovat uživatele:

COP>1?

Příspěvek od Palo »

Přemýšlel jsem nad tím, jak prověřit efektivitu u Joule Thiefa a došel jsem k tomuto schématu. Prosím fundované o komentáře, jestli by to bylo použitelné.

Cílem je použít pouze jednu baterii, která je jak zdrojová, tak cílová. Následně by mělo být patrné, jestli napětí na baterii stoupá nebo klesá.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


Nemáme žádnou vládu, jen nepostižitelnou mafii.
Co si můžeš ověřit, si ověř. Ulhaných byznysmanů jsou hromady.
Odpovědět

Zpět na „Jak na to...“