MEG a KEG - Jak se Ničí Fórum

[Karban]

A čo povieš na vzduch ktorý dýchaš , aj to je podla teba ,,black box" ? Pepe

To není zrovna "black box", zkoumám ho každým nadechnutím.

Ale v případě technického zařízení, o kterém bude pan Experimentátor tvrdit, že je to zázrak dávající vyšší výkon než je příkon, tam nutno zkoumat tak, abych přítomnost zašitého podvodného článku vyloučil.
Nebude to snad tak těžké, třeba sledovat vstup a výstup a trochu vypínat a zapínat.
"Exp." se bude jistě kroutit jak had, ale to mu nepomůže.
Pravda zvítězí a šméčkař skončí s nepořízenou.

V technice platí zákony, které si netvoří nějaký namachrovaný bambula....

[pepe]

...V technice platí zákony, které si netvoří nějaký namachrovaný bambula....

Karban , tvoje slovo má u mňa váhu , (teraz nemám na mysli tvoje ,,posmešky" ktoré sú naozaj dosť nepríjemné) takže poviem to asi takto : Všetky nám známe fyzikálne zákony sú doposial v súlade s nami známimi prírodnými zákonmy . No na druhú stranu , vieš mi garantovať že poznáme všetky prírodné zákony ? Ak ano , tak veda ako taká stráca svoje opodstatnenie , nemyslíš ? Pepe

[Karban]

Karban , tvoje slovo má u mňa váhu (teraz nemám na mysli tvoje ,,posmešky" ktoré sú naozaj dosť nepríjemné) poviem to asi takto : Všetky nám známe fyzikálne zákony sú doposial v súlade s nami známimi prírodnými zákonmy . No na druhú stranu , vieš mi garantovať že poznáme všetky prírodné zákony ? Ak ano , tak veda ako taká stráca opodstatnenie , nemyslíš ? Pepe

Ty moje posměšky jsou jistě nepříjemné - jako takové jsou cíleny hlavně proti takovým, co vědomě lžou ve snaze zajistit si osobní prospěch či si alespoň honit ego.

Zákony přírody platí, jejich popis je záležitostí lidí.
Lidé ještě určitě neznají všechny, resp. nedokážou všechny dokonale popsat.

===
Ale více k věci:

Někdo nám tu chce tvrdit, že má kdesi zařízení zvané MEG a to dává na výstupu více energie, než je na vstupu přivedeno.
To je zcela jistě nesmysl.

Nuže - nechť doloží svá tvrzení...

[pepe]

...jsou cíleny hlavně proti takovým, co vědomě lžou ve snaze zajistit si osobní prospěch či si alespoň honit ego...Nuže - nechť doloží svá tvrzení...

Ak sa to má z tvojéj strany takto , tak vedz že v ,,téjto veci" stojím za tebou . Pokjal ide o ,,MEG", priznám sa ti , i Já som velmi zvedavý ,,zač toho lokeť" z jeho , tj. ,,anonýmovéj" strany jest . Pepe

[Jerry.M]

Akord, prečo Karbana obhajuješ za každú cenu a prehliadaš ked napíše blbosť? U iných hned poukážeš aj na nepodstatnú maličkosť. Ste kamaráti, platí ti za to?

Za takovou hlášku bych ti dal mínus karmu, to bohužel nemůžu..

Uznej zralým rozumem že je stejný nesmysl čerpat energii z nečeho co ani neumíme popsat, stejně jako krmit z obyčejného automobilového akumulátoru žárovku 8W 5měsíců..
A jak už na to někteří naráželi, na tu mojí hlášku: "nepoužívá se = nefunguje", věř že konkrétně v tomhle případě to neplatí dvojnásob ale pětinásob.. umíš si představit třeba družici Voyager s podobným napájením? Chudák teď musí vláčet sebou jadernej reaktor a na jedno vysílání sbírá energii několik týdnů.. kolik může vážit baterie? ikdyby 20kilo a nějaký to "samonabíjecí zařízení" dalších 5kg? Myslím že i to by se vyplatilo.. nehledě na to že 8w POŘÁD je parádní výkon.. a jestli je to pár drátů namotaných na feritový jádro.. šlo by to udělat s vyšší účinností a celý cyklus "nějak" idealizovat pro větší výtěžnost..
A pokud to skutečně funguje vezmu 10 baterií vyrobím 10 nabíječek a budu mít 80W nebo sto baterií a už kromně špiček nebudu vůbec muset odebírat ze sítě..

S pozdravem

Dvell

Daj mínusov kolko chceš. Napísal som, že je mi uplne jedno či mu to fungovalo alebo nie. Ide o uplne inú vec. Kedže dotyčný určite nevlastní akumulátor o kapacite 2400Ah, aj keby taky existoval, bol by veľký, ťažký, drahý zbytočný pre jednotlivca. Mal maximalne 200Ah a Krban mu dal neskutočnú kapacitu. Proste sa sekol a nechce to priznať.

[Jerry.M]

Je mi jedno či mu to fungovalo alebo nie. Chcel som len poukazať na tu blbosť čosi napísal ohladne toho krmenia z baterie celých 5 mesiacov a merania kapacity baterky, pred a potom. Nuž čo, asi má doma akumulátorovú stanicu.

Nenapsal jsem žádnou blbost - pokud mu to běhalo pět měsíců bez sítě, krmil to z baterie zcela jistě.
Údaj o výkonu 8 W může být nesmysl, třeba to bylo 0,008W nebo taky úplně jinak.

Ano, je veľmi lahké u teba pomýliť si 8W žiarovku s 0.0008 watovou.

[Karban]

Nenapsal jsem žádnou blbost - pokud mu to běhalo pět měsíců bez sítě, krmil to z baterie zcela jistě.
Údaj o výkonu 8 W může být nesmysl, třeba to bylo 0,008W nebo taky úplně jinak.

Ano, je veľmi lahké u teba pomýliť si 8W žiarovku s 0.0008 watovou.

Jednak sám "EXP." píše o různých spotřebičích, nikoli o jednom, jednak to jeho měření může být silně nepřesné.

V každém případě po odpojení sítě by byl spotřebič napájen pouze z akumulátoru. Ten mohl být třeba i jen 12 V 50Ah, pár minut denně byl odběr 8 W, zbytek třeba téměř žádný nebo velmi malý.
Po pěti měsících se akumulátor vybil - i to může být jedna z možných variant onoho "úspěchu".


----
Jedno je jisté - pokud by tohle zařízení fungovalo tak, jak se snaží "EXP." prezentovat, koupím za částku, která mnohokrát přesáhne náklady na výrobu, řádově třeba několik set tisíc Kč...

[Jerry.M]

Zabudol si na samovbíjanie. Odlož nabitý akumulátor bez záťaže na 5 mesiacov a potom zmeraj.
Udaje pokusu sú známe. Aku. olovenný 12V, kapacita pod 200Ah, záťaž 8W po dobu 5 mesiacov. Tvoj úplne jasný omyl je v tvrdení, že to po celú dobu krmil z akumulátora a chcel si merať stav nabitia pred aj po. To ja další nezmysel, pretože teoreticky by za tú dobu musel byť akumulátor minimalne 12 krát nabitý a vybitý. Miesto priznania si chyby sa snažíš meniť vstupné údaje, aby ti vyšiel výsledok. Neviem, či to aj matematik robí tak ako ty, že miesto prerátania chybného výsledku, zmení údaje v rovnici, aby mu sedel jeho chybný výsledok.

[Akord]

Otázka bola, či taký akumulátor môže existovať, nie, či ho dotyčný má doma. Citujem:

Karban, vieš o nejakom akumulatore, ktorý je schopný dodávať výkon 8 W po dobu 5 mesiacov bez nabíjania?

Edit:
Tento príspevok som zeditoval omylom, chcel som pôvodne z kópie jeho časti vytvoriť nový, tým sa stratil pôvodný, v ktorom bolo okrem uvedeného citátu ešte výhrada Jerrymu, že jemu sa tolerujú nepresnosti tiež, a že mal podľa mňa problém sa zorientovať v Ah vo vzťahu k výkonu.

[Karban]

Zabudol si na samovbíjanie. Odlož nabitý akumulátor bez záťaže na 5 mesiacov a potom zmeraj.
Udaje pokusu sú známe. Aku. olovenný 12V, kapacita pod 200Ah, záťaž 8W po dobu 5 mesiacov. Tvoj úplne jasný omyl je v tvrdení, že to po celú dobu krmil z akumulátora a chcel si merať stav nabitia pred aj po. To ja další nezmysel, pretože teoreticky by za tú dobu musel byť akumulátor minimalne 12 krát nabitý a vybitý. Miesto priznania si chyby sa snažíš meniť vstupné údaje, aby ti vyšiel výsledok. Neviem, či to aj matematik robí tak ako ty, že miesto prerátania chybného výsledku, zmení údaje v rovnici, aby mu sedel jeho chybný výsledok.

Údaje, uvedené experimentátorem, nelze považovat za solidní.

Já vyjádřil nejpravděpodobnější průběh onoho experimentu - energie byla dodávána nejspíš z akumulátoru.

[Jerry.M]

O měření něco vím. Ten můj systém byl zacyklovám na obyčejném 12V olověným akumulátoru asi 5 měsíců. Jako zátěž jsem používal různé věci, od žárovek po různé měniče.
Stabilní výkon byl pouhých 8 W, takže hodně málo.
Já psal jenom, že to funguje. Pro praktické využití nevhodné.
H.

O měření asi nevíš, jinak bys tu netvrdil něco o 8 W výkonu, co se berou jen tak z ničeho.

S nejvyšší pravděpodobností jsi zátěž krmil jen z toho akumulátoru, neporovnal jsi stav nabití na počátku pokusu a na jeho konci.

Tzv. "MEG" je jen nesmyslný nápad.

Priznávam, nemám takú výdrž v hľadaní ako ty. Naviem ani zrátavať Wh. Priznám všetko čo len chceš ked sa zmýlim. Aj Ty sa občas pomýliš a nepriznáš to. Nebudem pripomínať, to je iná kapitola. Ta Karbanova blbosť je ale sto krát väčšia a nevidím, že by si to priznával. Existencia alebo neexistencia viac ako tisic watovych akumulátorov neni podstatná pokial ho pri experimente nepoužil. Kedže ho nepoužil, je to jasné a Karban sa mýlil. Nie som študovaný elektrotechnik, ale tej nezrovnalosti čo napísal som si všimol hned. To by mala byť tvoja úloha ako elektrotechnika. Ale kedže to napísal Krárban, nechal si to bez povšimnutia. Jednoduchá otázka - Je to čo napísal Karban, podla teba vporiadku? Stačí mi ano alebo nie a končím s táraním.

[Karban]

...Karbanova blbosť je ale sto krát väčšia ....

Jasně.

Nějaký fantasta tu vypráví o zázraku, který mu prý dodává výkon jen tak z ničeho.

Já se snažím poukázat na to, co ho vede k takovým tvrzením (krmil to z aku, špatně měřil, neumí počítat).

A dle tebe je to samozřejmě blbost - takže má asi svatou pravdu ten fantasta.

Fajn.

Uvidíme, zda bude schopen pan experimentátor dál ta svá tvrzení obhajovat a odpovídat na otázky, nebo jestli ukončí debatu nějakým prsknutím.

Až potom tu někoho hodnoť, nakolik je kdo blbý - buď tak laskav...!

[Jerry.M]

Už som povedal dvakrát, že mi je úplne jedno, či mu to fungovalo alebo nie. Získal energiu alebo nezískal. Netvrdím,že má pravdu. Udaje boli dané su nevyvratitelne a nemenné, napísal si čo si napísal.

[Merlin]

A slyšeli už pánové něco o KONVERZI? Místo těch zbytečných pošťuchování zkuste věřit, že je to tak, jak dotyčný uvádí a pokuste se zjistit, jestli to náhodou něco odněkud "nepřibírá". Kdo ví?

[Akord]

Jerry, veľmi citlivo reaguješ na moju objektivitu, pritom sú tu balvany až strach. Pripomeniem:

Otázka bola, či taký akumulátor môže existovať, nie, či ho dotyčný má doma. Citujem:

Karban, vieš o nejakom akumulatore, ktorý je schopný dodávať výkon 8 W po dobu 5 mesiacov bez nabíjania?

Ak si nebol spokojný s odpoveďou, ktorú si chcel počuť, mohol si otázku položiť presnejšie, alebo inak. Aj ja by som na takú otázku odpovedal, že o takom akumulátore viem, tak neviem, prečo by som nemal s takou odpoveďou súhlasiť. Mimo diskutovaný problém bola pritom ako Tvoja otázka, tak aj Karbanova odpoveď. Ani otázka, ani odpoveď nepojednávajú o rovnakej bežnej baterke, aká sa spomína v úvode. Otázka je pritom nekorektná, pretože očakáva zrejmú odpoveď založenú na malej pravdepodobnosti toho, že dajaký konštruktér má doma pártisíc Ah baterku. Prišiel by som náhodou na miesto a začal by mi predvádzajúci vysvetľovať, že tá pártisíc Ah baterka je bežná a dá sa kúpiť v obchode. Čo je na tom, že sa počíta aj s takouto možnosťou, je predsa nutné vylúčiť nekorektnosti. Ak by sa to napísalo poriadne na začiatku, nebolo by teraz o tom treba písať nič.