Aktuálně: Probíhá přechod na novou verzi fóra. Postupně bude upravován vzhled a funkčnost fóra. Nahlaste prosím nalezené chyby...

Výroba elektřiny pro domácnost

Vše o alternativních zdrojích energie.

Moderátor: Rival

Odpovědět
Waldes
Zasloužilý člen
Příspěvky: 457
Registrován: pon 22 kvě 2006 20:52
Bydliště: planeta Zem, Slovensko
Dal: 261 poděkování
Dostal: 43 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Ericsson-Brayton

Příspěvek od Waldes »

Pre mňa to síce nieje nové, videl som to už na tvojich stránkach ale ja tak oceňujem, je veľmi pekná práca. :good: Povieš niečo aj viac o tom ? Napríklad prečo Ericsson-Brayton a nie napríklad Stirling ?
Naposledy upravil(a) Waldes dne stř 03 dub 2013 0:45, celkem upraveno 1 x.


Nieje nič nové, len zabudnuté ...
Akord
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3133
Registrován: stř 24 led 2007 0:52
Dal: 5 poděkování
Dostal: 28 poděkování

Re: Výroba elektřiny pro domácnost

Příspěvek od Akord »

Dík, je to už trochu drahšie monštrum, čo sa v tejto podobe príliš nehodí na sériovku, alebo na amatérsku výrobu. Oproti porovnateľnému Stirlingu so vzduchom sa očakáva väčší merný výkon, a účinnosť. Ďalšia výhoda by mala byť možnosť vzdialiť ohrievač, a nezávislosť na objemoch ohrievača aj chladiča, menší problém s teplovýmennými plochami. Cena za to je väčšia zložitosť (ventily s rozvodom). Oproti parným obehom je výhoda v necitlivosti na dodržanie prevádzkových teplôt podobne, ako výhoda Stirlingu. Motor nebol ešte testovaný, aktuálne sa dorába testovací ohrievač vzduchu pre ten motor. Chceli sme si vyskúšať, ako je na tom jeden z najklasickejších plynových(teplovzdušných) obehov v praxi, a aká bude reálna účinnosť oproti termodynamickej.


Waldes
Zasloužilý člen
Příspěvky: 457
Registrován: pon 22 kvě 2006 20:52
Bydliště: planeta Zem, Slovensko
Dal: 261 poděkování
Dostal: 43 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výroba elektřiny pro domácnost

Příspěvek od Waldes »

Neplánujete potom pre zlepšenie účinnosti použiť hélium alebo iný plyn ? Ja mám rozpracovanú ídeu stirlinga a tiež tam plánujem helium. Aj keď koketujem aj s myšlienkou nejakej organiky, ktorá by mohla dať väčšie rozdiely tlaku. Pracovný piest by bol spoločný pre dva zapojené v proti fázy a kmital by vo vnútri cievky (neodým). čo povieš na taký menič ? žiadne problémy s klukou, zotrvačníkom a tak.
Waldes.


Nieje nič nové, len zabudnuté ...
Akord
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3133
Registrován: stř 24 led 2007 0:52
Dal: 5 poděkování
Dostal: 28 poděkování

Re: Výroba elektřiny pro domácnost

Příspěvek od Akord »

Hélium by v tomto prípade účinnosť skôr zhoršilo, lebo by stúpli parazitné prestupy tepla okolo ventilov, stien valca apod.. Zmenšilo by iba rozmery ohrievača a chladiča.
S kmitavým generátorom niekedy nazývaným chybne aj lineárnym mám určitú skúsenosť, sú v porovnaní s rotačnými veľké, drahé a neúčinné. Elektrická aj mechanická pulzácia takého generátora sú nevýhodné, až katastrofické.
Bez kľuky chýba akumulátor energie, a systém je veľmi háklivý na správne odobratie energie v každom cykle, už pri malej odchýlke sa rozbije. Pružina vrátane plynovej na to nestačí, nejde tak bezpečne, alebo bezstratovo naaranžovať ako kľuka. Videl som rozbitú hlavu z tohoto dôvodu na plynovom takom voľnopiestovom motore. Kľuka zotrvačník, nielenže nie je problém, ale naopak záchrana a rotačný akumulátor.


Waldes
Zasloužilý člen
Příspěvky: 457
Registrován: pon 22 kvě 2006 20:52
Bydliště: planeta Zem, Slovensko
Dal: 261 poděkování
Dostal: 43 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výroba elektřiny pro domácnost

Příspěvek od Waldes »

Akord píše:Hélium by v tomto prípade účinnosť skôr zhoršilo, lebo by stúpli parazitné prestupy tepla okolo ventilov, stien valca apod.. Zmenšilo by iba rozmery ohrievača a chladiča.
S tým héliom máš pravdu, neuvedomil som si úplne konštrukciu toho tvojho motoru.
Akord píše:S kmitavým generátorom niekedy nazývaným chybne aj lineárnym mám určitú skúsenosť, sú v porovnaní s rotačnými veľké, drahé a neúčinné. Elektrická aj mechanická pulzácia takého generátora sú nevýhodné, až katastrofické.
Čo sa týka kmitavého generátora asi máš na mysli nejakú inú zložitejšiu konštrukciu, lebo si neviem predstaviť čo by mohlo byť veľké, drahé na jednej cievke namotanej na valci (viď večné baterky) Ak ťa môžem poprosiť vieš ma nasmerovať na ňu?
Akord píše:Bez kľuky chýba akumulátor energie, a systém je veľmi háklivý na správne odobratie energie v každom cykle, už pri malej odchýlke sa rozbije. Pružina vrátane plynovej na to nestačí, nejde tak bezpečne, alebo bezstratovo naaranžovať ako kľuka. Videl som rozbitú hlavu z tohoto dôvodu na plynovom takom voľnopiestovom motore. Kľuka zotrvačník, nielenže nie je problém, ale naopak záchrana a rotačný akumulátor.
Účinnosť asi fakt nebude rúžová, preto som to aj nadhodil na diskusiu, no aspekt nerovnakej záťaže ma fakt ani nenapadol, ďakujem to je fakt cenný poznatok.
Waldes.


Nieje nič nové, len zabudnuté ...
Akord
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3133
Registrován: stř 24 led 2007 0:52
Dal: 5 poděkování
Dostal: 28 poděkování

Re: Výroba elektřiny pro domácnost

Příspěvek od Akord »

Waldes píše:si neviem predstaviť čo by mohlo byť veľké, drahé na jednej cievke namotanej na valci (viď večné baterky)
Je to o číslach. Rovnako výkonný a podobne účinný generátor s cievkou bude typicky 3-5x väčší a ťažší, premietne sa to už na cene medi, nehovorím o mizerných mechanických vlastnostiach. S baterkou nejde porovnávať, tam ide o miliwatty, vlastnosti sú druhoradé. Mechanickú pulzáciu takého motora si takmer nikto nevie reálne predstaviť pri výkone niekoľko kW, lebo také motory sa nerobia. Už pri pársto W je to niečo strašné, a ak by taký motor bol napríklad v aute, alebo nejakom stroji tak nepomôžu ani silentbloky.


Waldes
Zasloužilý člen
Příspěvky: 457
Registrován: pon 22 kvě 2006 20:52
Bydliště: planeta Zem, Slovensko
Dal: 261 poděkování
Dostal: 43 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výroba elektřiny pro domácnost

Příspěvek od Waldes »

Akord píše:.....S baterkou nejde porovnávať, tam ide o miliwatty, vlastnosti sú druhoradé. Mechanickú pulzáciu takého motora si takmer nikto nevie reálne predstaviť pri výkone niekoľko kW, lebo také motory sa nerobia. Už pri pársto W je to niečo strašné, a ak by taký motor bol napríklad v aute, alebo nejakom stroji tak nepomôžu ani silentbloky.
To máš nesporne pravdu, po mechanickej stránke nemožno vyrobiť motor takto koncipovaný s veľkým výkonom, je nemožné to vyvážiť, aj toto je plánované tak maximálne na jeden, dva W. Zaujímala ma len čiste možná účinnosť prevodu toho cyklického pohybu na elektrinu.
Waldes.


Nieje nič nové, len zabudnuté ...
Waldes
Zasloužilý člen
Příspěvky: 457
Registrován: pon 22 kvě 2006 20:52
Bydliště: planeta Zem, Slovensko
Dal: 261 poděkování
Dostal: 43 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výroba elektřiny pro domácnost

Příspěvek od Waldes »

Po dlhšej dobe som si znovu prečítal stránky pána Šedivého a zaujali ma tam dve veci. Tvrdí tam, že jeho stroj môže fungovať bez akejkoľvek potrebnej údržby roky v nonstop prevádzke, je to možné ? môže ten piest vydržať toľko ? Viem, že sa principiálne sám priebežne dotesňuje podľa opotrebenia ale tak dlho ? Druhá vec je, že je to mazané len s vodou, kedysi dávno som sa zaoberal myšlienkou konštrukcie parného motoru a viem, že tuky pri styku s horúcou parou mazovatejú a skôr potom brzdia ako mažú. Preto sa mi mazanie len vodou veľmi páči. Neupustil som od úmyslu konštrukcie TT ale docela rád by som si vyskúšal niečo také piestové s takto riešeným piestom. Neviem len či sa da a kde kúpiť vhodný kompozit taký ako používa pán Šedivý tu na slovensku. Máte niekto skúsenosti ? Waldes.


Nieje nič nové, len zabudnuté ...
ZdeněkF
Stálý člen
Příspěvky: 30
Registrován: pát 30 pro 2011 14:47
Dostal: 4 poděkování

Re: Výroba elektřiny pro domácnost

Příspěvek od ZdeněkF »

Na tvrzení pana Šedého (ne šedivého) bych si dal velký pozor. Když sledujete delší dobu jeho příspěvky, najdete tam řadu pochybných věcí - často něco vychválí jako skvělé, píše o neuvěřitelně výborných výsledcích (často odporujících zdravému rozumu), které ale nikdy nejsou podpořeny pořádným měřením a po krátkém čase o nich není ani zmínka.
To tvrzení o "věčnosti" stroje se objevovalo už v době, kdy "kliku" tvořil šroubek a dírka v plechovém pásku a ložiska upravoval krouživými pohyby vrtačky, aby nemusela být souosá. Když se podíváte na některá videa, uvidíte, kolik páry uniká netěsností pístu už po několika hodinách provozu a nízkém tlaku, takže samočinné dotěsňování pístu mi přijde jako čistá fantazie a zbožné přání p. Šedého.
Při množství strojů, které postavil, neměl vůbec čas některý z nich dlouhodobě provozovat ve skutečném zatížení, aby mohl zodpovědně posoudit trvanlivost.
Také výkony nejsou nijak skvělé - blikající žárovka 30 W znamená výkon 15 - 20 W a to sotva bude stačit na dobíjení akumulátoru pro pořádnou spotřebu v domácnosti.
Proto nevěřte, dokud si sám neprověříte, ať nejste zklamán.
Pokud vám připadá, že na blogu p. Šedého je málo opravdové diskuse, máte pravdu. Příspěvky, které ho nechválí, buď dosti drsným způsobem zesměšní, nebo prostě vůbec nezveřejní.


Waldes
Zasloužilý člen
Příspěvky: 457
Registrován: pon 22 kvě 2006 20:52
Bydliště: planeta Zem, Slovensko
Dal: 261 poděkování
Dostal: 43 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výroba elektřiny pro domácnost

Příspěvek od Waldes »

Ja som síce nikdy nevidel výrobky pána Šedého a jeho tvrdenia beriem s určitou rezervou ale tieto kompozitné piesty sa dajú odliať do tvaru aby sa dotesňovali samé, nuž som akosi automaticky predpokladal, že také používa aj on. Ich trvácnosť si chcem práveže overiť sám a preto som možno trochu nešikovne formuloval vlastne otázku či a kde sa dá vhodný kompozit taký ako používa pán šedý zadovážiť tu na slovensku. Waldes.


Nieje nič nové, len zabudnuté ...
Mojmír Murín
Nový člen
Příspěvky: 3
Registrován: čtv 24 říj 2013 8:04
Dostal: 5 poděkování

Re: Výroba elektřiny pro domácnost

Příspěvek od Mojmír Murín »

Parných motorov podľa receptu p. Šedého som postavil asi 10 ks, rôznych druhov, veľkostí a teda aj výkonov. Na najväčšom som dosiahol el. výkon 238 W, cez zimu ešte postavím 12 valcový parný motor. Súhlasím s názorom p. ZdeňkaF., že blog p. Šedého treba brať s rezervou. Niekedy mi pripadá, že pán Šedý testuje IQ svojich prispievateľov. Bližšie o motoroch na mojom blogu:

http://mojmirmurin.blog.cz/


Waldes
Zasloužilý člen
Příspěvky: 457
Registrován: pon 22 kvě 2006 20:52
Bydliště: planeta Zem, Slovensko
Dal: 261 poděkování
Dostal: 43 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výroba elektřiny pro domácnost

Příspěvek od Waldes »

Mojmír Murín píše:Parných motorov podľa receptu p. Šedého som postavil asi 10 ks, ....
Pozrel som si stránky, pekné mašinky. Takže nemal by byť problém napísať mi kde sa dá vhodná kompozícia kúpiť ... či ? Waldes.


Nieje nič nové, len zabudnuté ...
Mojmír Murín
Nový člen
Příspěvky: 3
Registrován: čtv 24 říj 2013 8:04
Dostal: 5 poděkování

Re: Výroba elektřiny pro domácnost

Příspěvek od Mojmír Murín »

Pán Šedý to na svojom blogu podrobne rozoberá, je to však na dlhé čítanie. Najprístupnejší je klampiarsky cín z bežných obchodov s obsahom 60 % cínu. Ja som odlieval aj zo 100 %-ného cínu, aký sa používa napr. v elektrotechnike pri hromadnom pájaní. Pre vyššie tlaky a teploty p. Šedý doporučuje zliatinu cínu so striebrom. Takúto tiež používajú niektoré firmy na hromadné pájanie, je však podstatne drahšia.
M.Murín


Waldes
Zasloužilý člen
Příspěvky: 457
Registrován: pon 22 kvě 2006 20:52
Bydliště: planeta Zem, Slovensko
Dal: 261 poděkování
Dostal: 43 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výroba elektřiny pro domácnost

Příspěvek od Waldes »

Klampiarsky cín obsahuje olovo a pokiaľ viem kompozit ktorý navrhuje Šedý obsahuje cín, striebro a zinok ale žiadne olovo. čistý cín sa dá zohnať v elektrotechnickom priemysle kde sa ním letuje, to viem a neviem o tom, že sa niekde používa na letovanie aj zliatina so striebrom takého vysokého obsahu (15 - 20 %) no nepredpokladám, že je to niekde kde sa pracuje s polovodičmi, lebo striebro musí zákonite zvýšiť teplotu tavenia zliatiny a to je nežiadúce. Pred rokmi keď som prvý krát naďabil na prácu pána Šedého on tam aj spomínal kde sa dá kúpiť vhodný kompozit no jednak si to dnes už nepamätám a jednak to bola nejaká česká firma. Preto som sa pýtal, či niekto nemá známosť kde sa to dá kúpiť na slovensku. Kompozície na trecie ložiská majú úplne iné zloženie. Waldes.


Nieje nič nové, len zabudnuté ...
la
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1854
Registrován: úte 06 úno 2007 19:04
Bydliště: Brno
Dal: 763 poděkování
Dostal: 238 poděkování

Re: Výroba elektřiny pro domácnost

Příspěvek od la »

Pájka stříbrná třeba http://www.svarshop.cz/index.php?option ... 1&Itemid=7
slitinu si dělá sám.
:pivko:


Odpovědět

Zpět na „Jak na to...“