Aktuálně: Probíhá přechod na novou verzi fóra. Postupně bude upravován vzhled a funkčnost fóra. Nahlaste prosím nalezené chyby...

Malá vodní elekrárna

Vše o alternativních zdrojích energie.

Moderátor: Rival

Odpovědět
pafo1
Nový člen
Příspěvky: 4
Registrován: pon 04 čer 2012 15:31

Re: Malá vodní elektrárna

Příspěvek od pafo1 »

,

chcel by, som Vas poprosiť o radu ohladom noveho elektromotora na MVE.Elektromotor. bude pohanať turbinu banki30/50 /kovopodnik Brno 1992/ pri spade 6m a hltnosti 327 l/s. Volnobežne otačky turbiny su 360, vykon 11 kw. Momentalne je tam motor 15kw 770 otačok, prevod remenice 400/180
vyrobca Frenštat,Chcel by som inštalovať nový el. s vyšou učinostou , poradte ak mate skusenost aký..

Dakujem


Slavek Krepelka
Zasloužilý člen
Příspěvky: 6292
Registrován: ned 07 bře 2010 3:35
Bydliště: Ottawa, Canada, dočas. Praha
Dal: 2432 poděkování
Dostal: 3248 poděkování

Re: Malá vodní elektrárna

Příspěvek od Slavek Krepelka »

pafo1 píše: ... Elektromotor. bude pohanať turbinu banki30/50 /kovopodnik Brno 1992/ pri spade 6m .... Dakujem
Mám pocit, že jsi to špatně popsal. Jsi si jistý, že chceš pohánět elektromotorem turbínu? Chceš pohánět turbínou elektromotor? Obojí je totiž nesmyslné. Normálně se pohání turbínou generátor. Převod se také normálně uvádí v nejkratší formě, takže mluvíš o 400/180 = 20/9. Ahoj, Slávek.


Je-li tvá přítomnost ve výhni okolností, vyuč se kovářem své budoucnosti.
pafo1
Nový člen
Příspěvky: 4
Registrován: pon 04 čer 2012 15:31

Re: Malá vodní elektrárna

Příspěvek od pafo1 »

Mas pravdu , zle som to napisal.Turbina bude pohanat elektromotor . Vies mi podarit ako mam postupovat pri vymene elektromotora ? (velkost prevodov , pracovne otacky turbiny, najvhodjensi typ klinovych remenov a elektromotor s co najvyssou ucinnostou)
ahoj cakam na odpoved


Slavek Krepelka
Zasloužilý člen
Příspěvky: 6292
Registrován: ned 07 bře 2010 3:35
Bydliště: Ottawa, Canada, dočas. Praha
Dal: 2432 poděkování
Dostal: 3248 poděkování

Re: Malá vodní elektrárna

Příspěvek od Slavek Krepelka »

pafo1 píše:Mas pravdu ....
To je záležitost pro inženýra a to já přeci jenom nejsem. S laskavým pozdravem, Slávek.


Je-li tvá přítomnost ve výhni okolností, vyuč se kovářem své budoucnosti.
la
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1854
Registrován: úte 06 úno 2007 19:04
Bydliště: Brno
Dal: 763 poděkování
Dostal: 238 poděkování

Re: Malá vodní elektrárna

Příspěvek od la »

pafo1 píše:Mas pravdu , zle som to napisal.Turbina bude pohanat elektromotor . Vies mi podarit ako mam postupovat pri vymene elektromotora ? (velkost prevodov , pracovne otacky turbiny, najvhodjensi typ klinovych remenov a elektromotor s co najvyssou ucinnostou)
ahoj cakam na odpoved
Teda jak tak koukám co jsi napsal ,ten motor je tam zvolen optimálně .Banki je vlastně vodní kolo v plechový bedně,tak že se dá říct, že se dá očekávat tak 50% instalovaného výkonu turbíny za rok,když bude dobrý rok na vodu.Ten motor jako asynchronní generátor myslím bohatě stačí,má rezervu slušnou,samozřejmě mužeš to předělat,ale je tu ale, životnost mechanická, bude nižší.Tepelná taky.Největší ztráty to má,od oka vystřelím v klínových řemenech pokud tam jsou a dokonce pokud je jich víc jak jeden, tak to je úplná hrůza.Ono totiž skoro nikdy nejsou stejně dlouhý a tím rostou mechanické ztráty.Takže když otázka zní jaký je nejvhodnější typ klínových řemenů,odpověd je jeden klínový řemen. :D
Výměna asynchroního motoru za jiný z jiným počtem pólů,no jednoduché počty,(ale proč když ta turbína je řešena na uvedené otáčky)například :synchronní otáčky dvou polového motoru jsou 3000 ot/min .mám asynchronní motor 2800ot/min,skluz jeho je tedy 200ot/min,když ho tedy roztočím na 3200ot/min bude vyrábět jmenovitý údaj uvedený na štítku,jištění je stejné akorát navíc musíš zajistit ochranu aby ti nepoháněl tu turbínu a nešlo to do ztráty,když bude málo vody,třeba ucpaný česle listím,té ochraně se říká zpětná watová ochrana,v principu je to elektroměr který když se začne odebírat ze sítě tak to celý odpojí.
http://cs.wikipedia.org/wiki/B%C3%A1nkiho_turb%C3%ADna


Slavek Krepelka
Zasloužilý člen
Příspěvky: 6292
Registrován: ned 07 bře 2010 3:35
Bydliště: Ottawa, Canada, dočas. Praha
Dal: 2432 poděkování
Dostal: 3248 poděkování

Re: Malá vodní elektrárna

Příspěvek od Slavek Krepelka »

la píše: Takže když otázka zní jaký je nejvhodnější typ klínových řemenů,odpověd je jeden klínový řemen. :D
Tady můžu pípnout ze zkušenosti. Pokud je k dostání kevlarový řemen, určitě bych ho použil. Alespoň v Kanadě jsou ani ne dvakrát tak drahé, jak ty standartní, ale vydrží minimálně desetkrát víc. Zde se ta kvalita šíleně vyplatí. Pokud je výkon 15kW, jeden 1/2" (13mm?) řemen by to měl zmáknout. Jela mi na něj 18HP sekačka s třema nožema a fajn, a to byl řemen dost překroucený díky mizerné konstrukci. Ahoj, Slávek.


Je-li tvá přítomnost ve výhni okolností, vyuč se kovářem své budoucnosti.
pafo1
Nový člen
Příspěvky: 4
Registrován: pon 04 čer 2012 15:31

Re: Malá vodní elektrárna

Příspěvek od pafo1 »

vymenu chcem uskutočnit z tychto dovodov
- asynchrony motor ma 20 rokov a učinost cos 0,83
- prevod je klinovymi remenmi 3x17 , skusal som aj nasobne remene.-

určite nebudem meniť 8 polovy as. el.motor za tebov navrhovany 2 polovy. Dovodom dotazu bola vyšsia učinost el motorov napr. od firmy Siemens 0.92 a nove značenie učinika či ma s tym niekto skusenosť. Učinosť nie stale rovnaka meni sa v zavislosti od vykonu a preto su doležite pracovne otačky turbiny , ktore je potrebne optimalizovať/ podla akeho vzorca/
prevod klinovymi remenmi nie je určite idealny , na taky maly vykon použiť prevodovku nie je ekononicke , dotaz bol mysleny na ozubene renenice a ozubene remene vykobcovia uvadzaju zvyšenie učinosti o 25 per. myslim že je to asi nerealne tak hladam niekoho kto ma skusenost s takymito prevodami. použiť na prevod jeden kevlarovy remen asi nie je to dobry napad
Pafo


la
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1854
Registrován: úte 06 úno 2007 19:04
Bydliště: Brno
Dal: 763 poděkování
Dostal: 238 poděkování

Re: Malá vodní elektrárna

Příspěvek od la »

Literatura a v ní spoustu odkazů vychytávek a informací ,např že účinnost není účiník o kompenzaci,převodech atd.
http://www.vutbr.cz/www_base/zav_prace_ ... e_id=18464
od str.34 turbina Bankiho
:D


Akord
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3133
Registrován: stř 24 led 2007 0:52
Dal: 5 poděkování
Dostal: 28 poděkování

Re: Malá vodní elektrárna

Příspěvek od Akord »

Nie všetky staršie motory sú neúčinné, v tom nemusí byť problém, pozri si SZ.


pafo1
Nový člen
Příspěvky: 4
Registrován: pon 04 čer 2012 15:31

Re: Malá vodní elektrárna

Příspěvek od pafo1 »

Mimo téma (offtopic)
čo je to sz
pafo

Súkromá Zprava. Máš na to pod každým příspěvkem tlačítko, to tě tam zavede. Klepni si to ve svém příspěvku. Taky Ti to mělo přijít atomatickým emailem. SDK


Akord
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3133
Registrován: stř 24 led 2007 0:52
Dal: 5 poděkování
Dostal: 28 poděkování

Re: Malá vodní elektrárna

Příspěvek od Akord »

Mimo téma (offtopic)
pafo1 píše:čo je to sz
Zobrazí sa až po prihlásení, napríklad hore v hlavičke stránky. Zjednodušene napíšem, že nemáš dobre zvolené otáčky motora, alebo prevod. Voľnobežným otáčkam o akých píšeš zodpovedajú výrazne iné otáčky motora, než aké máš použité. Ďalšia vec je metóda merania výkonu, a druh záťaže.


bigben
Starší člen
Příspěvky: 105
Registrován: úte 29 pro 2009 17:00
Dostal: 12 poděkování

Re: Malá vodní elektrárna

Příspěvek od bigben »

Tak jsme dokončili práci na malém vodním soustrojí a teď začnu pracovat na nízkootáčkovém generátoru-asi vyhraje motor na kolo s permanentními magnety
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


bigben
Starší člen
Příspěvky: 105
Registrován: úte 29 pro 2009 17:00
Dostal: 12 poděkování

Re: Malá vodní elektrárna

Příspěvek od bigben »

Dodatek a vysvětltní-akumulační přepouštěcí rybníček neexistuje a odebírat trvale mohu jen malé množství vody-proto skromná úvaha o malém výkonu-cca 500W


bigben
Starší člen
Příspěvky: 105
Registrován: úte 29 pro 2009 17:00
Dostal: 12 poděkování

Re: Malá vodní elektrárna

Příspěvek od bigben »

Ještě uvažuji o střídači s možností přifázování k síti-na Aukru to prodávají cca 2500,- s výkonem kolem 300W-vzhledem k možnosti 1střídač=1fáze lze rozšířit.Trochu mě vyplašila zmínka(snad tady snad v jiném vláknu) o moderním elměru ,který už 2měsíce mám namontovaný,že totiž je mu jedno kam teče energia a stále počítá do plusu.Nejsem si jist , zda vše co bych vyrobil , jsem v každém okamžiku schopen spotřebovat.Proto mě napadá úvaha o napájení bojleru-je to sice malý výkon , oproti klasické síti,ale zase pořád.Co si o tom myslíte a co s topným tělěsem-s desetinovým napětím by se asi moc neohřálo.Hrubý výpočet-230V a 2kW tělesa je proud cca 8,7A takže odpor mě vychází asi 26omů-to by bylo při 24voltech ani ne ampér-co s tím-zkuste poradit.Díky.


Josef4
Nový člen
Příspěvky: 1
Registrován: čtv 06 bře 2014 18:50

MVE výpočet tlakové ztráty

Příspěvek od Josef4 »

:epray: prosím o radu chceme stavět malou vodní elektrárnu hrubý spád máme 12,5 m a prutok max 400l/s chtěl bych poprosit o radu jake použí potrubí respektive jaký průměr. Chtěli bychom použít DN 400 nebo DN 500 ale DN 400 je podstatně levnější ale bojím se že by byla velká tlaková ztráta. Tak nevím potřeboval bych poradit s výpočtem teto tlakové ztráty spád 12,5 průtok 400/s délka potrubí cca 215 bm. Děkuji předem za odpověd.


Odpovědět

Zpět na „Jak na to...“