Aktuálně: Probíhá přechod na novou verzi fóra. Postupně bude upravován vzhled a funkčnost fóra. Nahlaste prosím nalezené chyby...

Perpetuum Mobile

Filosofie přírodních jevů.
adam.benda
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1726
Registrován: čtv 15 bře 2007 12:03
Bydliště: Praha
Dal: 151 poděkování
Dostal: 258 poděkování

degradace energie a její schopnosti přeměny

Příspěvek od adam.benda »

Akord píše:... Snad jen pripomenu, že mrcha energie pokud ji nutíme se menit na jinou, tak degraduje a ztrácí čím dál víc schopnost další promeny. ...

K tomu linku http://www.upramene.cz/energie/view.php ... 2006031801 od jzemlak...
Skutečně tomu tak je? Nějak mi to nesedí, že by energie přeměnama pořád víc ztrácela schopnost přeměny.. Není to jen dojem, který vzniká z faktu, že vždy transformujeme energii jen s nějakou účinností, že se nám zkrátka vlastně přeměnama pořád sčítají nějaké ztráty?

Ohledně toho článku "Trhliny v poznání", máš recht, musím souhlasit. :good:


Akord
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3133
Registrován: stř 24 led 2007 0:52
Dal: 5 poděkování
Dostal: 28 poděkování

Re: degradace energie a její schopnosti přeměny

Příspěvek od Akord »

Všímáš si zásadní rozdíl. Presne tak. Nevadí ani tolik účinnost a ztráty, jako práve ta degradace, která je má všechny na svedomí. Ani molekulám se nechce večne kmitat, když by meli porád jenom platit komusi jakousi daň. Když jsou nuceni ji zaplatit, pak zdegradují. Nejvyšší stupeň degradace je pak šedý prumer okolí. Když by zdegradovali více, pak je zase na oplátku okolí nakopne... :)


Elektro
Zasloužilý člen
Příspěvky: 434
Registrován: čtv 19 črc 2007 11:52
Bydliště: Banskobystrický kraj
Dal: 3 poděkování
Dostal: 3 poděkování

Re: degradace energie a její schopnosti přeměny

Příspěvek od Elektro »

adam.benda píše:
Akord píše:... Snad jen pripomenu, že mrcha energie pokud ji nutíme se menit na jinou, tak degraduje a ztrácí čím dál víc schopnost další promeny. ...

K tomu linku http://www.upramene.cz/energie/view.php ... 2006031801 od jzemlak...
Skutečně tomu tak je? Nějak mi to nesedí, že by energie přeměnama pořád víc ztrácela schopnost přeměny.. Není to jen dojem, který vzniká z faktu, že vždy transformujeme energii jen s nějakou účinností, že se nám zkrátka vlastně přeměnama pořád sčítají nějaké ztráty?

Ohledně toho článku "Trhliny v poznání", máš recht, musím souhlasit. :good:
Vážení diskutujúci. Podľa mňa my naším chápaním a zmyslami zaznamenávame straty pri premene energie z jedného druhu na iný druh. Lenže tie podľa nás straty sú o niečom inom. Dovolím si tvrdiť, že je to o kvalite energií. Keď meníme energiu s nižšou kvalitou na energiu s vyššou kvalitou, tak jednoznačne musíme použiť viac jednotiek menej kvalitnej energie, aby sme dostali jednu jednotku kvalitnejšej energie. My si myslíme, že každá energia má rovnakú kvalitu a na základe tejto chyby vlastne zaznamenáme stratu pri premene energie nižšej kvality na energiu vyššej kvality. V tom prípade nami zaznamemaná strata je vlastne zmena kvality. A je tu ešte jedna vec na zamyslenie. Pri premene jedného druhu energie na iný, nikdy nevzniká len jeden iný druh energie, ale vzniká viac druhov energie a to pri našom nedokonalom chápaní zaznamenávame ako ďalšie straty našej základnej energie, ktorú chceme premeniť na inú energiu. Toto je moje chápanie premien energií.


Akord
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3133
Registrován: stř 24 led 2007 0:52
Dal: 5 poděkování
Dostal: 28 poděkování

Re: degradace energie a její schopnosti přeměny

Příspěvek od Akord »

Elektro píše:... My si myslíme, že každá energia má rovnakú kvalitu a na základe tejto chyby vlastne zaznamenáme stratu pri premene energie nižšej kvality na energiu vyššej kvality. V tom prípade nami zaznamemaná strata je vlastne zmena kvality.
Kto my? Ja si to nemyslím. Ja jasne píšem, že nie je energia ako energia, a že to isté kvantitatívne množstvo energie sa kvalitatívne môže líšiť práve schopnosťou premeny. Tu nejde o stratu, ale o napríklad tento princíp: Lopta po dopade na zem nevyskočí samovoľne do väčšej výšky, než z ktorej spadla. Prípadne že ležiaca lopta sama od seba nevyskočí.


adam.benda
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1726
Registrován: čtv 15 bře 2007 12:03
Bydliště: Praha
Dal: 151 poděkování
Dostal: 258 poděkování

kvalita energie

Příspěvek od adam.benda »

S tou "kvalitou" energie tedy opravdu nevím.. Možná bych ještě zmínil, že jsme také nalezli jen nějaké způsoby, jak energie transformovat a z toho taky bude vyplývat, jak se nám daný druh energie zdá přetransformovatelný na druh jiný.. Dalším mým myšlenkovým tokem je vědomí, že všechna energie je nějak bržděna... i pohyb částic je bržděn, v jakémkoliv případě transformace materiálovým dotykem máme vlivem tření kus energie pryč ve formě tepla... Není ta tzv. "kvalita" pouze to, jak moc málo jsou energie bržděny?

Stejně víme houbeles, co to energie je.. :D Když letí lopata, je to energie stejně jako když svítí slunce... Čemu všemu, co neumíme hlouběji specifikovat, dáme stejný kabát? (vím, toto jsme již řešili a nemá smyslu, se k tomu vracet.. Jen si na to vzpomenout, že bychom se taky vlastně mohli dostat k tomu, že ani nevíme čeho je to "kvalita" nebo přetransformovatelnost.. :D )


Akord
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3133
Registrován: stř 24 led 2007 0:52
Dal: 5 poděkování
Dostal: 28 poděkování

Příspěvek od Akord »

Jde o to, nakolik vetru(energii) poroučet a nakolik ho radeji využít.
Zmena stavu nazývaná energie se deje tak, že rozptyluje teplo zdroje, čím teplota klesá. Je zajímavé, že pokud skoncentrujeme teplo nejakého zdroje, tak prakticky jakoukoli koncentrací nejde udelat vyšší teplota, než mel zdroj na povrchu (drobné možné prevýšení teploty pomocí kaskády filtru je taky blokováno účinností procesu). Energie (lopata versus slunce) nespecifikuje dej, je jenom pomocným a porovnávacím merítkem zmeny stavu procesu.


Aquarius1
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1195
Registrován: ned 16 pro 2007 0:43
Bydliště: Planeta Země
Dal: 5 poděkování
Dostal: 20 poděkování

Příspěvek od Aquarius1 »

Mimo téma (offtopic)
Jo jo a je to tu.Páni lahváčové se šíří i v našich zeměpisných končinách,apropo taky bych chtěl vlastnit nějakou tu helikopteru :D bych pak nemusel jezdit přes ty muldy v silnicích :lol:


Věřím že v jednoduchosti bude ta pravá příčina neúspěchu dosavadního bádání,jelikož se bastlíme (a to i já) ve vymýšlení složitých mechanismů.
Návštěvník

Perpetuum Mobile

Příspěvek od Návštěvník »

....
A jednoho dne přijel nějakej Holendr jménem Cornelius, na hledění velmi sprostnej člověk, ten předstoupivši před krále, když král jednoho času obědval, poklekši na kolena, takto k králi promluvil:

"Nejmilostivější králi a pane! Slyševši o Vaší královské Milosti, velikém rozumu a moudrosti, z té tehdy přičiny pohnut, z vlasti mé Holand ke dvoru Vaší královské Milosti s tímto prezentem, jenž mobile perpetuum sluje, kderéhož tak zdávna mnozí filosofové vyhledávali, ano sám Aristoteles nemohši toho zpytovati, nad ním se zbláznil. Mně pak z milosti Pána Boha dochováno a zjeveno souce, Vaší královské Milosti teď příležitě je daruji. S tou přitom nadějí, když Vaše královská Milost jakožto jeden z nejučenějších potentátů to schváliti, oblíbiti a místo tomu dáti ráčí, že i jiní králové a potentáti též tomu místo dají a víru přiloží."

A vyňavši pod pláštěm služebníku svému to mobile perpetuum v ebenovým dřevě vsazený a z mosazu udělaný, jakž toho tato figura ukazuje, králi je na stůl položil a v dar odvedl.

Král zasmávši se, toto mu odpověděl:

"Příteli, veliké věci přednášíte a pravíte, však ne abych se měl takové veliké vědomosti a vyjevení smáti. Nežli tomu se divím, že Pán Bůh takové věci od počátku světa před tolika mnohejma učenejma, pobožnejma a vznešenejma lidma skrejti, Vám dochovati a teprve v tento juž poslední věk vyjeviti ráčil. Nicméně pokadž to prubuji a Vaši řeč v skutku shledám, že v tom fortele, kouzel a obmyslu žádného nejni, slušnou odměnu ode mne Vy i všichni míti budete."

A vstavši potom král od stolu, za sebou ji nýsti rozkázal. Cornelius pak králi řekl:

"Nejmilostivější králi, pokadž se co při tom tak fortelného shledá, tedy hlavu svou za pokutu Vaší královské Milosti dávám:"

Král, obeslavši syna svého kníže Jindřicha, poslal po něm to mobile perpetuum do Londen, aby je do kabinetu královského zavřel, a pokoj královskejm sekrytem zapečetil. Což se i stalo a 4 neděle do královského příjezdu zůstávalo. Cornelius pak, stále při dvoře královském zdržujíce se, zůstával.


Způsob pak toho mobile perpetuum byl takovej, jak se po literách na figuře spatřuje: A jest globus mosaznej, B jest měsíc, jak ten svůj běh koná na nebi, tak se tuto taky spatřuje, C jest křištálovej kroužek nebo vobruč asi z velkýho tlustýho palce z tloušti, ten de vokolo všeho globu a jest dutej, D jest v tom křišťále voda, kderá vůkol a vůkol v tom kruhu běhá, a vždy jedna krůpeje za druhou pochází, až se všechna z jedné strany na druhou vobtočí tím způsobem, jakž moře roste a ubejvá, tak tu všechno se na té vodě spatřuje, v jakémkoli gradu moře jest, E sou planety nebes , a na jakém znamení co bejvá a kdy, to ta ručička ukazuje, F sou 2 gradši, na kderejch globus stojí, G sou hodiny, kderý stále a neproměnitedlně dou, tak také i jiné všechny věci, nemaje žadneich kol, klíčů ani instrumentů, čím by se natahovati mělo. Čemuz se jistě co podiviti a za jeden velikej div v světě viděti jest.

A když král zase do Londinu se navrátil, mobile perpetuum spatřiti chtěl, zdali ve všech štyrech nedělích jakou proměnu vzalo. A když to bez porušení v své stálosti našel, tehdy povolal Cornelia, chtíce s ním o tu věc diskutýrovati. Jeho se předně ptal, co by to za vodu v tom křišťále bylo.

Dále se král otázal, co to působí, že ta voda tak sama od i sebe de a nebeská znamení a ty všechny planety beze všeho fortele sebou (tak jako na nebi) pohybují a běh svůj konají, odpověděl: To že jest ta skrytá vědomost a v tom ve všem globu tak skrytá, že by se i otevřelo a všechno rozundalo, a král aby svý všechny učený lidi a filosofy k tomu svolal, jich na to špekulírovati nechal, tehdá že té skrytosti a tého vědomí nenajdou. A toho tak lehce králi vyjeviti že možná mu nejni, prosíce krále poníženě, aby Jeho Milost král k tomu nutiti neráčil. Chtíce pak král ty věci dále zpytovati, opět se ptal, co pak nejvíce ty všechny věci řídí. Odpověděl, že to nejpřednější elementum, povětří, všechno ad efectum přivozuje, koná a působí. Nato se král otázal, dlouho-li ty věci v tom způsobu tak trvati a běh svůj konati budou. Odpověděl, že pokad svět stojí anebo se to naschvál nezruší a nepoláme. Opět se král tázal, taky-li se z toho může jakej užitek poznati anebo z toho co nabejti. Dal za odpověd, že může, a to tak, že všechny věci, kderé se k čemu potřebují, nikdy se spotřebovati nemají. Ku příkladu pluh, kderejm se voře, že se nikdy nespotřebuje, tím způsobem že mlejnského kamene nikdá ubejvati nemá, ano i také že chce králi k víře to ukázati skrze to, že se může mlejn udělati, kderej vody, větru ani samotažení by nepotřeboval. A na dokázání toho všeho že chce mladýmu knížeti instrument udělati, kderej sám od sebe skrze slunce má hráti a 30 mutet míti, a jakákoli muteta by hráti měla, ta aby se toliko hřebíkem zatkla, jakž by slunce skočilo, tehdy že hráti bude. Jakož pak tomu i zadosti učinil a takovej instrument udělal, kderého sem já však neviděl, neb sem tu tak dlouho nevostal, ale od lidí potom, kdeří jej viděli, sem toho jistou zprávu i od něho samého (když k císaři Rudolfovi přijel) vzal. Král pak, dychtíce pak hrubě po tom, nepřestával se na něm čím dál vždy více, co mu jen na mysl přišlo, vyptávati, chtíce se něčeho dovtípiti, ale všechno zpytování daremný bylo. Vida pak Cornelius, že král u veliké žádosti to přec věděti a tomu (byla-li by to přirozená věc čili ne) spatřiti zůstává, ano i nedůvěru, aby to s kouzly bejti nemělo, přikládá, králi se ohlásil, pokad by Jeho Milost král tak hrubě žádostiv bejti ráčil přec věděti, zdali se to přirozené moci samého povětří činí, tehdy souce on chudej člověk, pokadž by Jeho Milost král jej v tom rekompenzírovati ráčil, tehdy že by chtěl to králi ukázati, že přirozený moci povětří ty všechny věci řídí a působí. Načež se mu král milostivě zakázal, pozná-li to, že ho chce bohatě darovati. A tak nám všem vystoupiti poručeno bylo. Král pak, vostavši s ním na 2 hodiny v tom kabinetu zavřetej a vyšedši potom ven, takto pověděl : "Jistě sem takového velikého zpytování a tak velikého umění a od Pána Boha vyjevení u tak prostého člověka (na pohledění) nehledal ani se nenadál. A v pravdě tak jest, že on mobile perpetuum našel a jemu od Pána Boha jest tak veliká věc k umění a udělání jest dána." Až potad, co sem mobile perpetuum viděl a o tom zprávu vzal.

.....

Léta 1607. Poznamenání jízdy do Horní Říše, do Lutrinku, do Frankrejchu, do Engelandu a do Nýdrlatskejch provincí, věku mého 32 líta

Jindřich Hýzrle z Chodů
Přílohy
PM_historie.jpeg


Marcus

Perpetuum Mobile

Příspěvek od Marcus »

Perpetum Motion
Rozhodl jsem se vytvořit toto téma protože je velmi podobné magnetickým motorům. Beru to tak že se zde snažíte vytvořit magnetický motor který by sloužil jako perpetum mobile a pohánělo to nějakej alternátor a v tom je ta podobnost. Zde jsem našel stroj který funguje přesouváním váhy a tím je zaručen jeho téměř nekonečný pohyb teda dokud se mu nezadřou ložiska :) :lol: jeho autorem je Aldo Costa.
A ještě pro ostatní zde nejsou žádné koule!!!! Nevěřím že někdo magnetický motor rozeběhne proto doufám v toto vlákno které by mohlo mít lepší úspěch s danou problematikou.



http://cz.youtube.com/watch?v=SwKlIgoaLlQ

http://cz.youtube.com/watch?v=kk6QsZ4BU ... re=related

http://cz.youtube.com/watch?v=o_W5cWndu ... re=related

http://cz.youtube.com/watch?v=X97X1FO5u ... re=related

http://cz.youtube.com/watch?v=DHHbI20uv ... re=related

http://cz.youtube.com/watch?v=SruhRtHJc ... re=related



ZDE JSEM NAŠEL NĚJAKÝ POZNATKY JAK TO FUNGUJE ŠKODA ŽE NEUMÍM ANGLICKY





The wheel is equipped with space time tensors, each spaces time tensor is a lever that manipulates an impulse gravitation tensor, these two sorts of tensors are co - variables. There are two neutral points or stops to provoke the movement of each space time lever, one at the bottom of the wheel, the other at the top and at the centre.

Description of a mechanism reaching the stop at the bottom. Described vertically from above, there is a spring that pushes a mass of 2.240 Kg through its centre and slides it on a vertical axis

Below, the space time tensor divides the resistance that the mass and the spring provoke on the gravitation impulsion tensor by 10 because its length is 10 times greater.

The purpose of the space time lever arm is to raise the mass of 2.240 Kg towards the centre of the wheel by 0.034m and to compress the spring. The graviton is a small part that maintains the mass at this height to prevent any reversibility to the support and any rotation of the spaces time tensor. That part as well as the gravitation impulsion tensor must be in perfect balance on this same axis. The intermediate connecting rod between the mass and the gravitation impulse tensor must also be balanced on the rotating shaft fixed onto the mass, thus making its weight immovably attached to the latter and thus avoiding any contrary kinetic thrust depending on their position around the wheel. One can notice that the spring creates a virtual mass of 2.240 Kg that instead of becoming a brake inversely becomes a thrust, the masses being positively but inversely loaded. Let's note that the base of the gravitation impulse tensor on which the connecting rod is fixed is a heliocentric axis with an eccentric movement on something that turns round, in this case the wheel.

It is this process that allows the system to be reversible because, once at the top, this virtual mass disappears, since the space time tensor divides the resistance by 10, its value is only 0.448 Kg in the end.

So that the wheel can turn, the force that must be introduced into the machine must be sufficient to lift this 0.448 Kg : it is necessary to create sufficient inertia on one side of the wheel to exceed this resistance of 0.448 Kg, or, in other words, for the rotational torque to exceed couple resistance. The mass having a weight of 2.240 Kg, its half-mass is 1.120Kg, and it becomes a fourth of the opposing mass of 4,48 Kg . It is why we cannot calculate the kinetic power of in a classic way, i.e. , but as because of its reversibility.

Example :
2 : 3.1416 = 0.636618283 x 2.24 = 1.426024953 x 0.034 = 0.048484848 : 4 = 0.012121212

Which represents the kinetic thrust of a mechanism. The constant being 0.636618283 / 4 or 0.15915457 which, multiplied by 2.240 Kg, and multiplied once again by 0.034 m does come out as 0.012121212

Therefore : 0.448 Kg : 0.012121212 = 36.96 mechanisms are required.

The reversibility increases as the square of the swerve, i.e. 4 x 4 = 16 which gives us on the big wheel an angle of 360 degrees / 16 i.e. 22,5 degrees.

The half-wheel therefore requires 360 degrees / 2 = 180 degrees divided by 22.5 degrees i.e. 8 times 36.96 mechanisms, which gives a total 36.96 x 8 = 295.68 mechanisms to distribute around the circumference of the big wheel the diameter of which depends on the length of the gravitation impulsion tensors which in turn determine the length of the space time tensors as well as the distance between them, and which pivot around their rotational axis by 22.5 degrees. The mass is therefore represented by 295.68 mechanisms / 2 = 147.8 divided by 4 does give a frequency of 36.96 mechanisms for a 0.448 Kg thrust, and not twice as much if we only divided by 2.

The characteristics of the two sorts of tensors that are co - variable can be changed, but the constant of 0.1595457 can never be altered, having verified the results provided by nature, and calculations show that this number never varies. As regards the masses, they are invariant.

A half rotation by hand is required to load the wheel. The stop at the bottom provoking the operation of the spaces time tensor and of the gravitation impulse tensor of each mechanism enables half of the wheel to have its masses held closer to centre of the wheel by 0.034 m.

There results an unbalance that can be increased by the multiplication of the mechanisms as required. When the space times tensors come to the stop at the top centre of the wheel, the gravitons free the masses that the springs immediately return to their starting position, reversibility thus gives a direction to the perpetual motion, which would not be possible if the machine was not reversible. It is necessary for the masses to be positively but inversely loaded at the beginning.

So that the wheel can produce, not just for itself, but also for requirements, it is necessary to double the number of mechanisms and the circumference of the wheel in order to preserve the length of the cord required between mechanisms so that only one at a time is to be loaded by the stop at the bottom. On the other hand, if one increases this length, there occurs an acceleration .Doubling is not a limit, only the resistance of the materials is to be taken into account, beyond that point, it is required to linearly increase the number of wheels.

The change of a 'negative' mass for a 'positive' mass doesn't produce kinetic energy, it just enables the preservation of the initial input. The power obtained from the doubling of the mechanisms and of the circumference of the wheel provides the thrust required by the wheel to turn. This additional kinetic moment that in this case is a 0.448 Kg thrust at the end of the radius must be multiplied by its length and recovered at the centre of the wheel.

It is a case of perpetual motion requiring no external energy, it operates in closed circuit, it is the first gravitational engine.

The relativity of the centre of gravity puts the wheel into a perpetual pursuit for an equilibrium that it cannot recover anymore.

The conservation of the space time tensors movements through the intermediate impulse gravitation tensors enables the displacement of the masses thereby provoking energy conservation under the shape of kinetic moments.
Přílohy
Bez názvu.JPG


Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3116
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 346 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ilem »

V podstatě to má fungovat jako jedno z nejstarších perpetuí - viz odkaz: http://technet.idnes.cz/foto.asp?r=tec_ ... 161456.jpg Ale kdo si nastuduje základy fyziky, konkrétně moment síly (učivo asi 4 ročníku ZŠ) zjistí, že to nemůže fungovat. Toto provedení je o to složitější, že se závaží přesouvají do horní polohy mžikově a na to je potřeba dost práce, kterou autor zanedbává. Jak jsem již psal, to, že se to točí přičítám obrovským rozměrům onoho zařízení, neboť zde se již může uplatňovat teplotní gradient nad zemským povrchem. Troufám si dokonce tvrdit, že kdyby se to postavilo do vytopené haly (teplo u stropu, dole menší), bude se to točit obráceně. Takže v konečném důsledku podle mého názoru síla, která to pohání pochází ze stejného zdroje, jako ta která pohání např. vodní elektrárny. Autor o tom samozřejmě neví, to by se počítalo už hodně špatně.


"Dum spiro spero"
Ciceron
gromit
Zasloužilý člen
Příspěvky: 586
Registrován: pát 18 črc 2008 21:37
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od gromit »

kdyby to mělo fungovat jak se píše v tom popisku, neměl by být problém to přepočítat a udělat v menším - za menší peníze
můžeme si dát takový závod - komu se to dřív roztočí - jestli nám magnetický motor nebo tobě gravitační kolo...


Když to nejde silou, musí to jít ještě větší silou!
Marcus

P.M.

Příspěvek od Marcus »

Nuže dobrá uvidíme kdo zkoho jsem sám zvědav komu se zadaří. :lol:


gromit
Zasloužilý člen
Příspěvky: 586
Registrován: pát 18 črc 2008 21:37
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od gromit »

:good:


Když to nejde silou, musí to jít ještě větší silou!
omamal
Nový člen
Příspěvky: 1
Registrován: úte 24 bře 2009 14:11
Bydliště: Zlín

Re: bůhví...

Příspěvek od omamal »

Ja synku,máš recht.Jenže i ta zpětná vazba spotřebovává energii a sice aspoň k překonání ztrát v obvodu.Takže i samokmitajícímu oscilátoru je třeba energie,aby se udržel v chodu.Otázkou možná je,odkud se ta energie bere?To je možná důvod proč tu vlasně jsem.
Zdraví P.


gromit
Zasloužilý člen
Příspěvky: 586
Registrován: pát 18 črc 2008 21:37
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: bůhví...

Příspěvek od gromit »

ano, energie je třeba, vidím to na sobě každý den. Každý den převedu spoustu ušlechtilejší energie na zcela nehodnotnou energii abych mohl kmitat ;)

oscilátor nebo astabilní KO? Jsou věci, které svým způsobem vzrušují...
:good:
K.


Když to nejde silou, musí to jít ještě větší silou!
Odpovědět

Zpět na „Universum“